【ニュース】橋下「素股は合法。デリヘルの否定は、自由意思でその業を選んだデリヘル嬢に対する差別」

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1：イリオモテヤマネコ(岐阜県)：2013/05/14(火) 08:07:47.50 ID:gJRcFkdM0

橋下徹 @t_ishin 2013年5月14日 – 7:16

ただ国を挙げて韓国女性を拉致して強制的に売春させた事実の証拠がないことも、厳然たる事実。世界が誤解しているなら、日本が不当な侮辱を受けないために言うべきことは言わなければならない。だいたい、アメリカはずるい。アメリカは一貫して、公娼制度を否定する。現在もそうだ。
https://twitter.com/t_ishin/status/334069725686534146

しかし米軍基地の周囲で風俗業が盛んだったことも歴史の事実。占領に合わせて日本政府が特殊慰安施設協会を設けたがGHQは禁止令。しかし、私業の街昌が横行した。建前は禁止でも、軍人の性的欲求が０になるわけがなない。何らかの解消策を真正面から考えないといけない。
https://twitter.com/t_ishin/status/334071160520192000

僕が普天間の司令官に、風俗業の活用を進言したのは、法律違反のことをしろと言っているわけではない。朝日の記事によれば、米軍報道担当は、「法律違反の事はしない。橋下は馬鹿げている」と言ったとのこと。僕は、法律上認められている風俗業を活用しろと言ったんだ。建前は止めた方が良いと。
https://twitter.com/t_ishin/status/334071640235327489

米軍は、法律上認められている風俗業にも、出入り禁止としているらしい。出入り禁止としても、軍人の性的欲求が０になるわけではない。風俗業を活用したからと言って、沖縄での米兵の性的事件が収まるかは分からない。因果関係については立証はない。ただ、建前論は止めてくれと。
https://twitter.com/t_ishin/status/334072367116603392

要は人間の性的な欲求解消策について真正面から認めるのかそこに目を瞑るのかだ。経済後進国では女性が意に反してそのような職に就かざるを得ない状況もあるだろう。それは防がなければならない。しかし、日本をはじめ完全なる職業選択の自由がある国で、法律上認められた風俗業を否定するのか。
https://twitter.com/t_ishin/status/334075990051540993

僕は日本国において法律で認められた風俗業を否定することは、それこそ、自由意思でその業を選んだ女性に対する差別だと思う。米軍が、法律で認められた日本の風俗業を利用することは何ら問題はない。
https://twitter.com/t_ishin/status/334076435608264704

6：マンチカン(内モンゴル自治区)：2013/05/14(火) 08:14:31.81 ID:jNkgMIYpO

スマタから本番っていう素晴らしいスレがあってだな…

8：マンチカン(東京都)：2013/05/14(火) 08:17:24.83 ID:G3bYyusa0

風俗嬢も治安維持に役立つとなれば胸を張れるだろう

9：白黒(関西地方)：2013/05/14(火) 08:18:30.99 ID:fLVgbSuL0

言い訳必死過ぎる

10：オセロット(dion軍)：2013/05/14(火) 08:19:33.99 ID:DgjzGr4dP

素股はパイパンのみ許される行為

15：ギコ(徳島県)：2013/05/14(火) 08:27:38.89 ID:ltTg6IJK0

好きで風俗嬢やってる女なんているのか?
だいたいが借金の返済で仕方なくってパターンじゃないの？

17：イリオモテヤマネコ(岐阜県)：2013/05/14(火) 08:32:02.91 ID:gJRcFkdM0

>>15
①ブランド品をカードで買う。
②支払日が来る。
③仕方なく風俗で働く。

【結論】
①を止めればいい。

19：マンクス(茸)：2013/05/14(火) 08:32:22.28 ID:SBCKfxes0

>>15
認識が30年ぐらい古いよ

21：コーニッシュレック(兵庫県)：2013/05/14(火) 08:37:27.06 ID:CPhZirGK0

>>15
昭和の時代なら生活苦でやむなく風俗って女もいただろうけど
今はコミュ障とかメンヘラで普通の仕事ができないどうしようもない女が働いてる

33：ウンピョウ(関西・東海)：2013/05/14(火) 08:46:26.31 ID:Z99N6oOsO

>>15
アイドル並に可愛くてお金もあるのにソープ嬢してる友達の妹が居るけど、本人はたくさんの人とエッチがしたいからこの仕事してるんだと
タダで一回ヤラせてもらった

57：オセロット(WiMAX)：2013/05/14(火) 09:09:20.79 ID:LV3ShaJWP

>>15
本当に心底「好きで」働いてる労働者なんて何％いるだろうかね

181：クロアシネコ(catv?)：2013/05/14(火) 14:47:00.47 ID:8IfbmMq50

>>15
女は心と身体をわけて考えられる
その環境で愉しむ能力がある

元風俗店長だった俺が思った感想。
殆どの女は、あっというまに風俗に染る性質は高いよ
あんなに嫌がってたのに…と
驚かされる事ばかり

20：バリニーズ(長野県)：2013/05/14(火) 08:33:03.22 ID:dGe1woSN0

建前論はやめろだってよ
本人は真剣かもしれんが相手は答えようが無いわ

22：ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 08:40:11.95 ID:OMePwuMoO

これは橋下正論だろ
そもそもストレス溜まった兵士の素行を正せない軍に落ち度があるわけで
合法的な風俗を勧めるのはいたって合理的

23：ピューマ(東日本)：2013/05/14(火) 08:40:55.53 ID:mptKaPsB0

鍛えられた職人の場合、マンコよりスマタのほうが上

24：斑(千葉県)：2013/05/14(火) 08:41:22.47 ID:nDL8/39X0

経済も活性化するし悪いことは一つもないな

28：サバトラ(大阪府)：2013/05/14(火) 08:43:03.71 ID:lEEF5wqd0

言いたい事はわからんでもないが簡単に発言しすぎだな
重要なのは強制連行があったかのか？なかったのか？なのに
論点がズレて慰安婦が必要かどうか？って事になってしまってる

31：マーブルキャット(広島県)：2013/05/14(火) 08:44:32.36 ID:qQcbMHj30

>>28
強制連行はなかったってはっきり言ってるじゃん。
そして軍用の性的サービスはどこの国でもあった。という当たり前のことを言ってるだけじゃね。

36：ジョフロイネコ(福岡県)：2013/05/14(火) 08:48:43.58 ID:3I2kJDZc0

>>31
そう。
どこの国でも、内戦でも、女性は慰安にまわされるのが運命。

42：マーブルキャット(広島県)：2013/05/14(火) 08:54:50.55 ID:qQcbMHj30

>>36
そして今現在も米軍によるレイプ事件が起きてるから、それを防ぐために公娼を利用してくれって話だよな。
直球の正論ばっか。

60：ジョフロイネコ(福岡県)：2013/05/14(火) 09:12:03.14 ID:3I2kJDZc0

>>42
風俗は規制するよりも、合法化して管理した方がいい。
お互いを牽制し合い、意見をまとめるとか、時間の無駄なんですよね・・・。３球三振！

48：猫又(宮城県)：2013/05/14(火) 09:02:24.89 ID:I266XhpZ0

コレは面白い論争

52：マーブルキャット(広島県)：2013/05/14(火) 09:04:19.90 ID:qQcbMHj30

>>48
いや、ぐうの音もでないから論争にはならない。沈黙するか話をそらすしかない。

51：ジョフロイネコ(catv?)：2013/05/14(火) 09:03:15.28 ID:+xPTmEfD0

お、おうって感じだな

73：マレーヤマネコ(三重県)：2013/05/14(火) 09:37:27.32 ID:6hOhEwZP0

オランダでは実際風俗業の女性自身が我々には風俗業する権利があるとデモして、合法化になったんだよな

75：マーブルキャット(広島県)：2013/05/14(火) 09:39:47.90 ID:qQcbMHj30

>>73
韓国でもな。

89：トラ(やわらか銀行)：2013/05/14(火) 10:15:51.60 ID:T/clSn9q0

セックス産業に対して敬意が足りなすぎるとは思うよマジで
農家とかは宗教みたいに「いつも作ってくれてありがとうございます」とか崇めるのに
風俗店だけじゃなくAVやグラビアもセックス産業
生きていく上でものすごく世話になってるのに敬意のかけらもないってのはちょっとカッコ悪い

90：しぃ(愛知県)：2013/05/14(火) 10:18:34.22 ID:3Qx28saN0

>>89
売春婦に敬意を払うおまえ、ダサイわ。

96：トラ(やわらか銀行)：2013/05/14(火) 10:29:28.34 ID:T/clSn9q0

なんか勢いで主張してしまったようになってるが実際おれも敬意なんて払ってないけどなｗ
無理だよな
でも街歩いててほんとうにかわいい格好の女の子見ると素晴らしいって心の底から思う
街の楽しい風景を作っていることに敬意は持ってるな

97：ラガマフィン(関西・東海)：2013/05/14(火) 10:30:43.46 ID:mrk6xm+jO

どんな職業でもプロ意識を持った奴の仕事は美しい。
その生き様は神々しくさえあるんだょ
それが分からないなんて本物を見た時ないか
見てないだけだ。

99：オセロット(WiMAX)：2013/05/14(火) 10:34:08.28 ID:LV3ShaJWP

前々から男の性欲をあたかも無いもののようにしてる建前社会は如何なものかと思っていた
もうその一点を突破してくれただけでも俺の橋下株は上がったけどな

論旨については知らん
勝手にどうにでもなれと思う

102：縞三毛(内モンゴル自治区)：2013/05/14(火) 10:38:35.12 ID:218XywqJO

ソープの待合室で屈強なアメリカ軍に囲まれるのとか絶対イヤ

107：トンキニーズ(芋)：2013/05/14(火) 10:44:31.00 ID:Bheu5xlC0

>>102
いや。奴らの相場では高いと文句をつけるので
全体が値下げしていくから得

115：スナドリネコ(チベット自治区)：2013/05/14(火) 10:51:45.88 ID:QmrSCcr/0

>>102
某港町の風俗が盛んなころはそもそも店丸ごと棲み分けるからそれはなかった。

100：マンチカン(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 10:35:35.52 ID:xi5gboKcO

男ってくそ気持ち悪いですね。
性欲はなくならないとかでかい声で言うのはちょっと恥ずかしいことだと思うんですけれど。
慰安婦問題だって、日本の女性にはなーんにも関係ないのに。
男がやったことをいまだにグズグズグズグズ言われて困るんですよね。
それから風俗がないとレイプが増えるとかいう男性。
男性って風俗いかないとレイプしちゃう程理性がないんですか？
風俗自体違法にすればいいじゃないですか。

103：イリオモテヤマネコ(岐阜県)：2013/05/14(火) 10:40:06.48 ID:gJRcFkdM0

>>100
> 男性って風俗いかないとレイプしちゃう程理性がないんですか？

おそらくそう。
風俗無ければ、レイプか自殺に陥る人は少なくない。

108：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 10:44:51.16 ID:xi5gboKcO

>>103
そういう理性のない人は逮捕されたり自殺しちゃえば、理性ある男性の遺伝子だけが残っていくと思うんですが、どう思いますか？

111：マーブルキャット(広島県)：2013/05/14(火) 10:49:04.14 ID:qQcbMHj30

>>108
淘汰圧をかける事によって、それが良い方向に強制されていくかはわからん。
理性が強いせいですぐにあきらめて滅びてしまうかもしれない。

113：イリオモテヤマネコ(岐阜県)：2013/05/14(火) 10:51:13.93 ID:gJRcFkdM0

>>108
ちょっと違うかな。
理性がなければレイプして、理性があったら自殺する。

112：スフィンクス(愛媛県)：2013/05/14(火) 10:49:10.37 ID:GsdK5Chh0

>>100
そうは言っても、ぶっちゃけ理性を上回る男の性欲がなければ
有史以来、社会における革新的な発展にほとんど寄与しない女の価値とか皆無だと思うよ。

理解したら「女の性に価値を見出してくれてありがとうございます」と
男の性欲に感謝しながら黙ってちんちんシャブシャブしてろって

118：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 10:59:29.30 ID:xi5gboKcO

>>112
男性のおかげで発展してきたのは分かります。
でも女性がいなければこどもは産まれませんよ。
こどもが産まれなければそこで終了です。

119：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 11:06:29.80 ID:xi5gboKcO

風俗を違法にすれば、男も女も適当なところで妥協して結婚して、少子化が解消されると思うんですよね。
金を払えばやれるという頭があるから、女性を手にするために努力しない。
風俗で働けば高いお金がもらえると思うから女性も努力しない。
金で女買う人間より薬局でテンガ買ってる人間の方がよっぽど好感をもてます。
自分のことは自分でできる人なんでしょうから

122：トラ(やわらか銀行)：2013/05/14(火) 11:24:41.48 ID:T/clSn9q0

>>119
>金で女買う人間より薬局でテンガ買ってる人間の方がよっぽど好感をもてます。

そこにセックス産業が絡んでないわけでないんだ
女の裸をどこからか入手してそれで抜くわけだから
大抵はAV、ここではアニメっていう珍しい人達も多いけどそれも実写を参考にすることがなければ作れない
必ず絡んでいる

じゃあ街歩いてる女を想像して抜けば、ってのはたぶんもっと嫌でしょ
レイプの前段階のように思うかもしれない
そんなことないんだけどね

あんたのような考え方の人アメリカにいっぱいいるよ、多数派かも
もっと攻撃的で自慰なんて許さない、中絶なんてもってのほか、同性愛とかキチガイ
共和党支持の地域に住めば幸せになれるかもよ

123：イリオモテヤマネコ(岐阜県)：2013/05/14(火) 11:28:57.61 ID:gJRcFkdM0

>>122
映画「アメリカンビューティー」を思い出した。

儂にはつまらない映画だったが、アメリカ人には大受けだったらしい。

126：トラ(やわらか銀行)：2013/05/14(火) 11:38:45.09 ID:T/clSn9q0

>>123
ちょっとアレなんだが「BS世界のドキュメンタリースプリット二極化するアメリカ」
でググるとGoogle様が映像まで導いてくださる
最新のアメリカの事情がよくわかるよ
なぜアメリカ軍で風俗行くのが禁止されてるかの一端は知れると思う

「アメリカンビューティー」おれも好きだった

129：クロアシネコ(芋)：2013/05/14(火) 11:40:11.77 ID:TtUdVAEO0

>>122
売春婦なんて賎業に決まってるだろ
感謝なんてするはずない

133：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/05/14(火) 11:48:03.37 ID:qEzVwoc7P

>>129
日本ではその認識は戦後からのものだよ

137：イリオモテヤマネコ(岐阜県)：2013/05/14(火) 11:56:19.51 ID:gJRcFkdM0

>>133
江戸時代は大名や旦那が花魁を大金払って身請けするって云うんだからねぇ。

現代だったら、なんと例えたら良いんだろう。

141：ユキヒョウ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 12:00:06.00 ID:KyRZmuu7O

>>137
少しずれているとは思うが、お金持ちと結婚するグラビアアイドルとか

147：クロアシネコ(芋)：2013/05/14(火) 12:10:43.41 ID:TtUdVAEO0

>>133
江戸時代や明治だって、売春婦は下賎の仕事だわｗ

148：エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2013/05/14(火) 12:25:32.19 ID:4a4jK1k40

>>147
江戸や明治は本人の意思ではなく
家庭の事情で仕方なく売りに出されたイメージなんだが

149：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/05/14(火) 12:43:52.32 ID:qEzVwoc7P

>>148のいうような事情もあって吉原上がりは親孝行とも言われて
奉公明けで町に出ても蔑まれるどころか感心される方だった
岡場所や宿場の遊女にしても大店の下働きなんかより世間の扱いは上
昭和になってさえ戦後すぐあたりまでは名を成した人が赤線の女性を
身請けしてお妾さんにするとか普通にあった

152：クロアシネコ(芋)：2013/05/14(火) 13:12:54.40 ID:TtUdVAEO0

>>149
吉原だけが売春場所だと思ってんのかよ
むしろお前の方がモノを知らないだろ

岡場所や茶屋での売春は、下賎だったのは事実だ。
下谷の岡場所が流行ったとき、将軍の墓所でもある上野の
近くでそうした穢れた行為が行われることを問題視して
すべて取り潰されたこともあった。

身請けして、妾？だからなんだよ。
下賎な女だからこそ、妾にしたんだろうが。

自ら進んで、遊女になるわけじゃない。遊女にならずに済むならば
それ以外の道を選んだだろ。
「人のなりたくない商売」これこそが、下賎であるという確かな証拠じゃないか。

155：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/05/14(火) 13:35:17.99 ID:qEzVwoc7P

>>152
下谷に限らずその時は麻布やら赤坂やら摘発されて取り潰されてるけど
それは下賎だからじゃなくて新吉原が商売の割を食うから奉行所に訴えてたんだよ
実際岡場所が加速度的に増加するのはむしろそれからでその後も
取り締まりはあるものの大々的な摘発は寛政の改革まではない
不忍池では出合茶屋が大繁盛してた
幕府は自ら公認した吉原を悪所と認定していたものの民衆が悪だと思っていたわけではない
あと戦後すぐ辺りまで妾は別に日陰の存在ではなかったよ

159：クロアシネコ(芋)：2013/05/14(火) 13:44:10.21 ID:TtUdVAEO0

>>155
売春婦や妾は、完全に下賎で日陰者だろうがｗ

貴族や華族の娘で、妾になった女がいるのかよｗ
江戸時代でもいいや、大名や豪商の娘で、売春婦になった女がいるか？

いねーだろうがｗｗｗ

183：スナドリネコ(チベット自治区)：2013/05/14(火) 15:01:55.89 ID:QmrSCcr/0

>>159
中国には居たよ
宋の皇帝の嫁と娘がのちの清、後金の売春婦になってる。
最初は上級官のものだったらしいけどのちに下級に払い下げられた

131：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 11:44:20.85 ID:xi5gboKcO

わからなくなってきた。
ただ、日本人でも女の人は風俗に行く男の人はいやだという人が多いですよ。
アメリカ人じゃなくても。

132：オセロット(大阪府)：2013/05/14(火) 11:47:01.43 ID:vvGhbbeOP

>>131
お前が嫌かどうかで世の中できてねえから

136：トラ(関東・甲信越)：2013/05/14(火) 11:54:01.06 ID:MPIC5f+qO

合法の風俗は本番してないってことだろ
で本番以外で発散さすことができる性風俗サービスを利用してくださいってな話じゃないの