【良スレ】エロゲの歴史を変えたエロゲって 同級生 加奈 ONE  月姫 あと何?

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1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:54:34.520 ID:yzj6l3G20.net

名作じゃなくて歴史かえたエロゲな

2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:56:00.461 ID:cJUaehtv0.net
クラナド

9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:59:06.347 ID:yzj6l3G20.net

>>2
クラナドハ名作だけど
泣きゲーの系統では歴史を変える作品でないんだよなあ

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:02:28.116 ID:JeYvipdZ0.net
>>9
というか非18禁とか同人も含めるのかよ

72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:42:02.051 ID:yzj6l3G20.net

>>14
全部ひっくるめて考えたい
エロゲのそういうメジャーな流れも同人の流れも
全て合わさって今のアニメ主流の燃え文化の礎になってると思うし

3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:56:10.316 ID:SYIhLPiud.net
変えたという意味では誰彼

16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:04:31.467 ID:yzj6l3G20.net

>>3
痕なんかは色んなエロゲの原点になった革命的作品と言われてるな

4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:56:53.414 ID:7nw3E/baH.net
やったことないけどランス

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:06:37.404 ID:yzj6l3G20.net

>>4
ランスはエロクオリティの高さと
ゲームが普通に面白いと言う事が融合した凄い作品だったな
当時のエロゲのクオリティの頂点だった

ただアリス以外は真似できなかったし
アリス自身もこのクオリティ維持できなかった

頂点では歩けど歴史をかえる作品ではないのかも

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:56:53.671 ID:XNkgIN6EF.net
VIPER
アニメーションの先駆け

22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:13:22.925 ID:yzj6l3G20.net

>>5
キムタカ先生だよな
今でも人気と地位凄いからなキムタカ先生
確かにバイパーは当時凄い流行ってたは

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:57:16.100 ID:2RwrwOBTd.net
沙織

24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:19:29.084 ID:yzj6l3G20.net

>>6
なんか裁判で揉めてたよな当時
ゲームの質はしらんけど
今だと考えられないレベルのあっさりしたエロ表現だったんだろうけどな
いい時代になったは今は

7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:57:42.045 ID:xul8e0H5H.net
作品というよりは乳袋という概念を生み出した奴こそ歴史を変えたと思う

30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:26:42.502 ID:yzj6l3G20.net

>>7
どうも乳袋はこの辺りから出てきたみたいだ

さっきも名前出てたキムタカ先生は偉大だな

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:30:14.640 ID:he9U6hFIx.net
>>30
これはアンナミラーズ制服リスペクトだろうて

48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:32:48.100 ID:i6UjmdEZd.net
>>30
これ乳袋なのか?
下部分が締め付けられて浮き出てるようにも見えるが

294:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:12:15.759 ID:EhVPRphep.net
>>48
乳袋じゃないけど、これがきっかけで普通の服でもこうすればエロいじゃんみたいな発想にはなってそう
アンミラの制服とか当時は画期的だったやん

8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:58:16.631 ID:xa63ItkUp.net
マブラヴオルタ

31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:27:33.184 ID:yzj6l3G20.net

>>8
この辺も革命的な作品に入れていいんだろうな
君のぞから始まる一連のアージュ作品

10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 05:59:36.558 ID:i6UjmdEZd.net
歴史変えたけど誰も追従してこれなかったら実質変えてないYU-NO

202:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:13:15.672 ID:uu6QyMUXa.net
>>10
シュタインズゲートっていう名作エロゲ生まれただろ

46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:32:20.963 ID:yzj6l3G20.net

>>10
エロゲはそういう徒花的な作品が多いな

らいむいろとかな サクラ大戦のエロゲ化といえるけど
この辺を突き詰めて進化させていけば今のアイドルブームに繋がる世界に
何年も早く繋がった可能性あるポテンシャルもってたんだが
徒花のように消えてしまった

今見ると古い作品なのになんとなくラブライブ感がある



57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:36:08.968 ID:YbI4QT/q0.net
>>46
その手のはやはりpiaキャロかなって思うの

11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:01:05.861 ID:AqSpPgvT0.net
177

59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:36:16.074 ID:yzj6l3G20.net

>>11
超レトロゲーだよな

同級生以前のエロゲは正直かなりクオリティ低いのと
あまりにアングラすぎるのとあまりデータ残ってないので
まだエロゲマニアにも研究対象になってない感じあるからなあ

偏見を怖れず言うと同級生から今に繋がる日本のエロゲが始まったと
俺は大雑把に認識している
それ以前のエルフの作品群はもちろん認識しているが
シャングリラとかは特にドット絵のエロゲグラフィックの革命的存在だと思うし

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:01:30.288 ID:Cqdc3eIc0.net
ToHeartかな

70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:40:30.348 ID:yzj6l3G20.net

>>13
トゥハートも凄い作品だな
ただ同級生が成し遂げた事とどれくらい違いがあるかと考えると
少し悩んでしまうんだよなあ

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:02:34.621 ID:4Sf9FLSeK.net

77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:44:56.181 ID:yzj6l3G20.net

>>15
雫痕あたりはグロが主流だったんだよな
このグロってのはエロゲが一般層にもインパクト与える力にもなったと思うし
重要な作品ではあるな

ただこのグロは述べるゲーの元祖の
オトギリソウとかかまいたちの影響を
まんまうけただけの感じもある…

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:06:44.053 ID:YbI4QT/q0.net
雫・痕・東鳩

80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:46:58.985 ID:yzj6l3G20.net

>>18
これをみるだけでなんだか2000年くらいの2ch感が
ものすごくでるな

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:09:20.380 ID:qcBAQaww0.net
どのくらい掘り下げるのかライン引いとかないと
天使たちの午後だのナイトライフだのキリがねーぞ

88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:50:57.740 ID:yzj6l3G20.net

>>19
もう書いてるけど
俺は勝手に同級生以降をエロゲが誕生した後だと考えてる
キリスト誕生以降 = 同級生誕生以降
このあたりで語りたい

ただドラゴンナイトやシャングリラとか
同級生に至る道を語れる奴は語ってくれてかまわない

20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:12:36.385 ID:3L96qiDZa.net
マジレスしてやると同級生東鳩加奈までだろ

99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:54:06.451 ID:yzj6l3G20.net

>>20
同級生 加奈は歴史を変えた作品と認めているが
先ほど書いたようにトゥハートが歴史を変えたインパクトが
どれくらいかは少し疑問符がある…

同級生より優れてる箇所がどれくらいかあったのかどうか

21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:12:50.462 ID:JZ/o+Vond.net
君の望む永遠

105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:56:42.369 ID:yzj6l3G20.net

>>21
アージュ系は大ヒットしたし
進撃の巨人作者がマブラブ影響受けたと神の啓示の様な発言で
その存在すべてが高みに上げられて報われて認められたと思う

その遺伝子が進撃に受け継がれたとして
本筋であるマブラブ系はまだ進化できるのかどうかは謎だけどな…

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:22:16.706 ID:he9U6hFIx.net
闘神都市かなと思ってる
オートマッピング機能ってそれ以前からあったっけ?

115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:03:35.935 ID:yzj6l3G20.net

>>26
闘神都市か

誰でも知ってる「東のエルフ西のアリス」って言葉の通り
アリスの作品は西で独自にハッテンして東京のエロゲの進化と交わらずに
ひたすら高度に高度に進化していったと思う
アリスのクオリティを他のメーカーは真似できなかったから
アリスの作品は影響をあまり与えられなかったと思う

今思うと京都アニメーションがアニメ業界で
当時のアリスと同じ存在になってるのが面白いな

ちな
オートマップピング機能はエロゲではなかっただろうけど
それ以前からメガテンでデフォ機能だった

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:22:25.635 ID:YbI4QT/q0.net
加奈kanon世代は雫ONE東鳩の流れに乗って作られてるだけだよね

28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:24:23.469 ID:GJfk3Y2s0.net
ONEは何?
攻略キャラが障碍者ってトコロ?
それともエロはなくても良いんじゃね?ってトコロ?
でもPS版のトゥーハートのパクリの文章表示は見辛かったろ

29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:25:30.783 ID:qcBAQaww0.net
>>28
そもそも泣きゲーという概念を作ったあたりだろ

123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:09:05.042 ID:yzj6l3G20.net

>>27
>>28
>>29
泣きゲーという巨大ジャンルを作ったのは加奈だと思ってる

もう何年も前だがその作者が田中ロミオだと知った時は人生最大の衝撃だった

33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:27:48.338 ID:HxhxCfwSM.net
姉ちゃんとしようよは00年代前後の姉ものブームの火付け役だろうけど歴史を変えたとまで言えるかは微妙

魔法少女アイは魔法少女(ヒロイン)が触手で徹底的に凌辱されるエロゲを
旧来のそれより先鋭化させた歴史的作品だったって
昔のエロゲ雑誌で読んだ

対魔忍アサギと姫騎士リリアは低価格の抜きゲとして製作された、
いわゆる低価格エロゲのはしり(低価格の同人エロゲADVもこの流れ)だと思うけど
誰もが納得するほど歴史的かって言われると微妙

個人的にはイリュージョンの人工少女やセクシービーチが3Dエロゲの歴史を変えたと思う

125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:11:07.852 ID:yzj6l3G20.net

>>33
面白い
こういう書き込みを読みたかった

34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:28:16.233 ID:0Ug2dcHz0.net
沙耶の唄みたいな
エログロのオリジナルって何?

41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:31:03.880 ID:x7zH3ZDW0.net
>>34
鬼作かな?

44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:32:16.826 ID:qcBAQaww0.net
>>41
鬼作ってグロいの?
陵辱脱出ゲーってイメージでグロではないイメージ

43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:32:13.144 ID:ekkGfKJN0.net
>>34
火の鳥かな

54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:35:04.336 ID:SYIhLPiud.net
>>43
ムーピーのことかな

75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:43:41.293 ID:HxhxCfwSM.net
>>54
復活編のこと言ってるんじゃね?

134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:18:47.768 ID:SYIhLPiud.net
>>75
ああ、ロボ子か

52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:33:19.600 ID:HxhxCfwSM.net
>>34
エログロで遡れば、それこそ狂った果実やロリータシンドローム(猟奇的だけど直接グロはない)まで遡るんじゃね
そこまで遡らないなら(セガサターンだけど)慟哭そしてとか死体を洗うとかが印象的

67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:38:22.939 ID:0Ug2dcHz0.net
>>52
とすると
1992年発売の狂った果実からってことになるのかな
ふと、エログロの変遷が気になったもので‥

114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:03:22.364 ID:HxhxCfwSM.net
>>67
サスペンスものや探偵ものとして殺人や死体を扱うエロゲはあったかもしれないけど
狂った果実みたいにガチグロの死体を綺麗なグラで何度もババーン!って出すやつは無かったと思うから
(同世代のエロゲじゃないPCゲーだとサイキック・ディテクティヴ・シリーズなんかでグロやりまくってたけど)
それでいいんじゃないかなあ・・・

129:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:15:09.285 ID:yzj6l3G20.net

>>34
沙耶の唄は巨匠の代表作でいまや誰もケチつけられない名作だが
歴史を変える作品では当事はなかったな
わりと当時の暗い作風のエロゲを継承した作品だったと思う

当事は腐り姫という衝撃的な名作があって
さやの歌はその影に隠れていたと思う

だが、まどまぎの大成功でさやの歌がクローズアップされて逆転を果たして
一方、腐り姫の方は忘れ去られたと言えるな

79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:46:22.845 ID:1R4JPMqs0.net
死体を洗う

165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:46:13.340 ID:yzj6l3G20.net

>>79
マニアックなの知ってるな
肢体を洗うだよな
このスタッフさん達が今エルフから独立してシルキーズプラスやってるんだっけか
今後どういう作品を作っていくか
今現在実質的なエルフはこの会社だからな

45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:32:17.858 ID:a06qwQTSH.net
エログロ系ってなんであんま見なくなったの

53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:33:28.676 ID:3L96qiDZa.net
>>45
規制
妹ものが緩くなったかわりにグロに規制入った

49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:32:54.957 ID:ekkGfKJN0.net
エログロなら9801とかで出てたネクロノミコン

153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:32:47.650 ID:yzj6l3G20.net

>>49
今でこそバイブルブラックが海外でもうけてる黒魔術系エロゲだけど
原点はこの作品なんだろうな

36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:28:46.273 ID:JeYvipdZ0.net
つーか月姫が刻んだのはエロゲ界っていうか同人ゲー界の歴史じゃないの?

139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:22:21.294 ID:yzj6l3G20.net

>>36
月姫の成功は当事はエロゲメーカーにも多大な影響与えていて
エロゲメーカーがメーカーである事を隠して
同人サークルとして発表するって企画がたくさんあったと読んだ
それくらいの影響を与えている

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:28:59.634 ID:x7zH3ZDW0.net
キャンバニ

145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:25:10.734 ID:yzj6l3G20.net

>>37
名作だなキャンバニシリーズ
大ヒットまでいけなかったけどエロゲの偉大な礎になった作品なのは間違いない

40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:30:14.772 ID:1R4JPMqs0.net
AIR

146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:26:54.448 ID:yzj6l3G20.net

>>40
AIRほどの名作でも歴史を変える作品ではないんだよなあ
AIRに到るONEの方が偉大さは高い

183:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:58:30.810 ID:1R4JPMqs0.net
>>146
その通りだなぁ

51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:33:18.471 ID:AC6P7lkFp.net
アヘ顔という概念をエロ下界にもたらした魔法少女アイ

55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:35:27.314 ID:x7zH3ZDW0.net
エロゲ初のオンラインゲーのラブデス555なんてのもあったな

56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:36:04.890 ID:SYIhLPiud.net
>>55
神ゲーだった

73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:42:44.982 ID:x7zH3ZDW0.net
>>56
ロケランで気絶させてレイプしてたら車で跳ね飛ばされて服を着せられて放置されるゲームなんて他になかったよな

58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:36:14.725 ID:ZkQhwLNt0.net
痴漢ゲーを昇華させたインターハートの悪戯は?

66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:38:04.821 ID:YbI4QT/q0.net
やっぱ正統進化の末の完成形よりそれまでの流れを塗り替えて新しい道を作ったような作品じゃないとな

75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:43:41.293 ID:HxhxCfwSM.net
>>66
theガッツか・・・というのは冗談として、
コンプリーツのエロゲはおねショタ系、インピオ系エロゲの礎にしてお手本として歴史に残るんじゃないだろうか
ジャンルそのものがニッチだから知名度低いけど

74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:43:11.582 ID:30aoSFKS0.net
ONEはなんか変えたの?

159:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:40:49.673 ID:yzj6l3G20.net

>>74
ONEの歴史的意義はあまりに大きすぎて
書き込むのは大変すぎるんだが
とりあえず葉鍵の鍵の方の原点となった作品てだけでも偉大さはわかると思う

当時の歴史背景を考えるとエヴァの劇場版が終わり
オタク達が全てを失い彷徨ってる頃だった
当時一部のオタクにとってONEは神に近い存在だったと言える
語りつくせないほどの精神的革命を果たした名作

162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:43:24.739 ID:GJfk3Y2s0.net
>>159
考察サイトとか結構あったね。

78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:46:08.099 ID:30aoSFKS0.net
歴史を変えたって言うなら雫や痕よりToHeatだろうな
コンシューマーにまで進出して似たような後追いゲーム大量に出たし

84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:48:35.151 ID:x7zH3ZDW0.net
>>78
輝く季節のほうが先のような
キャンバニのが先だっけ?

82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:48:21.667 ID:yzj6l3G20.net

いわゆる葉鍵って言葉もその意味も
もう現在進行形のワードでなく歴史的な言葉になってしまってるなと
今思った

86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:49:51.663 ID:oFN5SZMid.net
葉鍵もくそもエロゲ業界自体風前の灯火だしな

176:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:54:56.237 ID:yzj6l3G20.net

>>86
正直今はそういう状況ではあるな
滅びはしないと思うが規模の小さい業界になりつつある
そんな中でも作品はまだ出てるし
アニメ化にも繋がる作品も出てる

蒼の彼方のフォーリズムは来期からアニメが始まるし
まだまだぎりぎり萌えの最前線に顔を出せるメディアではあると思う

85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:48:52.715 ID:YbI4QT/q0.net
そのまんまかまいたち弟切草だけど
サウンドノベルを持ち込んでその後定着させたのはやっぱり雫痕じゃないの?
それまではなんやかんやゲーム性がなきゃって申し訳程度にでもついてたでしょ

166:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:47:30.595 ID:yzj6l3G20.net

>>85
おとぎりかまいたちを
エロゲに翻訳したのが雫痕といえるのかもだな

翻訳したパイオニアで偉大な先駆者ではある

87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:50:20.406 ID:Q3p1v3D4a.net
キャッスルファンタジア

96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:53:33.036 ID:ZkQhwLNt0.net
>>87
昔のstudio egoは人気あったな

106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:56:46.395 ID:uE/Qpjdma.net
>>96
俺は今も好きだ
今月IZUMO4買うわ

90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:51:41.000 ID:1srpqFWN0.net
らぶデスは死んだ!なぜだ!

179:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:56:13.817 ID:yzj6l3G20.net

>>90
なんでだろうな
あの方向性はみんな選択しなかったんだろうな
らぶですも徒花作品と言えるな

92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:52:03.320 ID:N5iRIHIU0.net
エルフは何故あんなに衰退してしまったのか

190:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:04:28.647 ID:yzj6l3G20.net

>>92
まずあそこまで持った事は凄いという事と
アリスですら衰退してるという事を前提にした上で

単純に大ヒット作を生み出せなくなったって事だろうな
エルフは危機的状況の度に奇跡的に大ヒット作を生んで乗り切ってきたメーカーで
それがいよいよ続かなくなってしまったから

逆に大ヒットに頼らずともスマッシュヒット程度でも
運転が続くコンパクトなメーカーが今は生き残れてると思う
その究極形態が同人ゲーなわけだけどな

201:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:11:45.362 ID:tUaPZEBNd.net
>>190
そのうえでやっぱ型月はスゲーや

91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:51:58.050 ID:WTFxxKQcr.net
こみっくパーティーはコミケを題材にした先駆けだと思う

185:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:00:17.861 ID:yzj6l3G20.net

>>91
コミパな
みつみ絵という萌えを制覇した最大の画風を生み出した事も大きい
作品と言うよりこのみつみ絵の偉大さについてはここで語りつくせないものがある

ただコミパに関しては従来の古参のエロゲ客層と
新規のエロゲ客層の境目になった作品と俺は思っている
コミパにはエロゲオタの分断を感じている

俺は悲しいが古い方なんでコミパに関しては
俺自身が客層からやや外れてる疎外感を感じてる作品ではある

187:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:03:20.535 ID:av+SI7MQd.net
>>185
TVアニメになったのってこれが初?

191:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:05:24.721 ID:KAEjgl+jd.net
>>187
東鳩もアニメ化してた気がするが

194:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:08:13.199 ID:GJfk3Y2s0.net
>>185
発売から少し経って秋葉原で中古の初回版買ったけど、中古なのに随分高かったな。
あの頃、2000年辺りまでは雑居ビルの中古屋多かったよね。

200:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:11:10.563 ID:av+SI7MQd.net
>>194
おまおれ
プレミア付いてるソフト多くて困ったわ
whiteが4万超えてて震えたわ

207:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:16:35.239 ID:GJfk3Y2s0.net
>>200
あの頃は発売時期に買えなくて、近所の中古屋歩くんだけど無いから
結局、秋葉原まで買いに行ったりしたよね?

267:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:56:32.328 ID:yzj6l3G20.net

>>194
懐かしいな
秋葉の雑居ビルの中古屋

並んでるゲームの値段が古さ新しさ関係なしにあまりにもばらばらで
困惑してたのを覚えてる

95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:53:29.312 ID:scUxpcgo0.net
あゆみちゃん物語じゃね
抜き特化の先駆け

100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:55:03.770 ID:qcBAQaww0.net
>>95
カチューシャ全盛期だったなぁ

197:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:09:54.368 ID:yzj6l3G20.net

>>95
久々に聞いたそのタイトル
あゆみちゃんのほぼ半年後にエルフが同級生を出している
そのクオリティの差をみると同級生の当時の凄さが分かると思う

97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:53:45.613 ID:ODpnU7lFr.net
吐溜
クソクソアンクソだけどI’ve soundを生み出した

209:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:17:51.980 ID:yzj6l3G20.net

>>97
これ知らないんだよなあ
ものすごいボリュームの無い作品みたいだな

エロゲ音楽の進化と革命についても別途語りたいところだな

98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:53:53.459 ID:ekkGfKJN0.net
C’sウェアとか好きだったんだけどな

103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:56:17.304 ID:WTFxxKQcr.net
>>98
菅野ひろゆきが生きてたら
まぁ往年の作品はKOTY入りしてたけど

104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:56:19.460 ID:ZkQhwLNt0.net
この手のスレはどの時代の作品に重きを置いているかで大体の年齢がわかりそうで面白いな

214:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:22:19.031 ID:yzj6l3G20.net

>>104
正直俺も公平に見れてるとはまるで思わないんだは
色んな年代の書き込み意見をこうして時折ネットに残しておく事も意味あるかと思ってる
なんにせよ年々古い記憶は消えていくからな
あの作品が当時どんな評価でどんな風に受け取られていたとか

107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:58:29.104 ID:ESdEQADYK.net
2ちゃんで妹萌えだけが叫ばれ「姉誰得」な状態をぶっ壊した姉ブーム
その火つけ役が姉しよ
エロゲ業界だけでなく二次元産業全体を変えた

114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:03:22.364 ID:HxhxCfwSM.net
>>107
あれで業界全体がロリ規制でどうすっかって悩んでる時に姉ゲーいけるじゃんって流れになったらしいな

221:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:28:15.827 ID:yzj6l3G20.net

>>107
ただ姉萌え自体がいまだマイナージャンルだからなあ

108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 06:58:36.302 ID:qcBAQaww0.net
ToHeartはいまだと当たり前だが学園モノでアンドロイドがいて魔法使いもいて超能力者もいてとかキャラの設定が当時は割りとぶっ飛んでた

223:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:31:26.060 ID:yzj6l3G20.net

>>108
そういう設定の自由さを切り開いたのも凄かったのかもだな
今だとアンドロイドくらい誰も驚かなくなったが当事は理解するのたいへんだっただろうし

111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:00:07.044 ID:YbI4QT/q0.net
姉しよはある種革命的だったのは確かだな
デモベとマブラヴは孤高の存在すぎて何とも言えない

113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:03:14.301 ID:/XdbMsTh0.net
東鳩はさすがに外せんな

133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:18:16.639 ID:9M20OUvy0.net
東鳩、東鳩2は歴史を変えたというか定めたって感じ

241:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:40:10.711 ID:yzj6l3G20.net

>>133
名言でたな
変えてはいない 定めたってな
この言葉を得たかったんだな俺は

117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:04:19.971 ID:qcBAQaww0.net
V.G.NEOとかいう丸戸の黒歴史

127:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:11:48.553 ID:ESdEQADYK.net
>>117
エロゲやエロアニメのボイスってしょぼい演技ばっかだけど
V.G.neo(アニメ)の敗者レイプシーンで1人すごく迫真な演技の子がいて本当にレイプされてるみたいで泣いた

119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:05:15.928 ID:WTFxxKQcr.net
あとはレイプレイ
他に販売中止になったエロゲってあったか?

188:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:03:23.972 ID:845uUExL0.net
レイプレイだな
海外割れ厨のせいで何故か販売してないイギリスで国会で取り上げられる問題にw

126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:11:14.691 ID:HxhxCfwSM.net
ママものエロゲの先駆けは相姦遊戯とママクラブで、妻系エロゲの先駆けは妻みぐいシリーズだと思うの
寝取られエロゲの始祖って何だろう、YU-NOかな

あと悪い意味で歴史に残ったのは魔法少女アイ参

233:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:35:57.422 ID:yzj6l3G20.net

>>126
魔法少女アイ参な

この後にバグだらけのまま強行して売り出すゲームが
どんどん出てきた印象あるは
2008年くらいがエロゲの衰退期だったんだろうな

130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:17:10.527 ID:av+SI7MQd.net
初回みずいろがないやり直し!

136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:21:38.550 ID:JeYvipdZ0.net
>>130
優秀なHDDクリーナーだったな

131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:17:54.374 ID:yzj6l3G20.net

こういう話をしてると2004年くらいは最近のような気がしてしまうが
じっしつてきにもう12年くらい前と思うと感慨深いものがあるな

132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:18:12.057 ID:7n/nh4mi0.net
ドラゴンナイトとかOVA化してたような木がする

238:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:39:07.444 ID:yzj6l3G20.net

>>132
当事はエロゲ以上にオリジナルアニメなんかは弱小ジャンルだったから
記憶にも記録にもほとんど残ってないからな
スタッフとか見返すと今ならかなりのアニメ界の巨匠とか参加してたりするんだろうけど

135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:19:54.804 ID:GJfk3Y2s0.net
エロゲの声付きが当たり前になったのって、家庭用ハードに比べたら遅かったよね。
1999年辺りまで、買ってから何だよコレ声無しなのかってのがあった。

149:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:28:03.688 ID:YbI4QT/q0.net
>>135
そういや初フルボイスはなんなんだろ
抜きゲは2000年頃にはフルボイスで出てたが

154:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:34:14.865 ID:qcBAQaww0.net
>>149
パートボイスとか徐々に出てきたからはっきりわからんけど
俺の知ってる中で一番早いのは2001年3月2日発売のさよならを教えて

161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:43:05.990 ID:YbI4QT/q0.net
>>154
なんかもっと早く定着してそうなんだよなぁ
97年のwin版遺作ですでにフルボイスだし

245:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:42:13.315 ID:nxpVM2Q0a.net
>>161
seekか、忘れてたわ
ああいう面倒なのはもう流行らないんだろうな
同人が主流だしすぐ割られるし

137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:21:42.532 ID:p+MpWzze0.net
Win95Win98あたりからが境目じゃね

144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:24:35.577 ID:GJfk3Y2s0.net
>>137
win95とかwin98か
今は低価格のエロゲでも声付いてるから変わったよね。

148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:27:45.396 ID:p+MpWzze0.net
>>144
今、当時の美少女ゲーム雑誌読んでるんだけど
音声なしもけっこうあったんだなぁと思い出してる

140:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:22:41.120 ID:av+SI7MQd.net
男の娘の性癖をお前らに植え付けたむにゅう氏もある意味歴史を変えた

142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:23:30.441 ID:tUaPZEBNd.net
カラフルキッス ~12コの胸キュン!~も捨てがたい

147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:26:59.681 ID:HxhxCfwSM.net
>>142
きゅるるんKissでジャンボと巫女みこナース・愛のテーマは歴史に残るエロゲソング
エロゲはやったことないのにFlashのせいで聴きまくったわ

143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:23:59.430 ID:oa5A7sKD0.net
エロゲ民俗学でもやる気か

248:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:43:25.389 ID:yzj6l3G20.net

>>143
エロゲも忘却の歴史に入りつつあるし
そろそろ誰かがそんな事してもいいかもしれんな

そこそこ権威ある著名人には特撮やらは大好きな奴多いんだが
エロゲをきちんと語れる著名人はいないから現状ネット民がやるしかない

152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:31:25.420 ID:KAEjgl+jd.net
airは作品自体はone、kanonの継承だが、エロゲ主題歌として見ると意義は大きい気がする

255:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:45:59.419 ID:yzj6l3G20.net

>>152
やはりエロゲの音楽の歴史も別途考察がいるな
音楽はネット普及以前はメジャーデビューする以外に発表の場が
ほぼなかったからこういったエロゲに一線級のプロに近い才能が集まったんだろう
異常にレベルの高い音楽が集ったのが面白い

257:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:48:37.175 ID:twazvAnd0.net
>>255
面白い事にエロゲの音屋の多くがSTGリスペクトしてる人が多い 特にPC98時代に乗り遅れた人たち

328:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:27:33.078 ID:yzj6l3G20.net

>>257
どういう現象なんだろうなそれは
特にレイフォース好きだよなたいていの人は

264:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:55:30.335 ID:0Ug2dcHz0.net
>>255
腕は確かだけどデビューという運を掴めなかった歌手や作曲家達が
個人で活動し合ったから、当事みたいなアングラ的かつ完成度の高い曲が生まれる
風土が形成されたのかな

269:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:58:09.699 ID:twazvAnd0.net
>>264
それは原画、ライター、音屋全部そんな感じ 05年まではその土台はあったわけだからクオリティが上がらざるを得なかった

もう大体商業に流れてしまったからなぁ 山田おろちとか
原画だけは豊富なんだよな

279:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:04:06.060 ID:0Ug2dcHz0.net
>>269
テイルズシリーズ然り
しゅごキャラ! 然り
山田おろちの影響力は今や
日本の2次文化を根幹から支えてる印象すらあるわ

291:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:10:39.073 ID:twazvAnd0.net
>>279
あの人の文章は独特で物凄い好きなんだけどな
末期少女病なんででねーんだろう・・・

298:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:13:37.636 ID:9D+PmxdfQ.net
山田おろちとか長岡建蔵とか、売れない才能が表から消えるのは仕方ない
長岡建蔵は借金返済出来たのかな

>>291
馬場しゃちょーを信じるんだ
ブラヘは死ね

337:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:31:12.248 ID:yzj6l3G20.net

>>264
そんな感じなんだろうな

そして今は音楽はメジャーデビューできずとも同人音楽市場や
ネットで発表の機会が出来て才能がエロゲにあまり集まらなくなったのかもしれないな
こういう積み重ねが衰退の一員になっているんだろう

155:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:35:21.406 ID:aTYeP6HLF.net
deepシリーズだと俺は思ってる
歴史は途絶えてしまったが確実に変えた

他のは結局名作なだけに過ぎない

161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:43:05.990 ID:YbI4QT/q0.net
>>155
deepは結局はseekに行きつくかなーって

156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:35:30.345 ID:55RWlWGg0.net
kanon→Air→oneと巻き戻った口だけど、あの時代は声無しがアニメ化して声優ついた感じだけど、違和感しかなかった。
今は声有りで始まって中の人も名義変更だけで同じだと安心するよな。
そー言った意味ではフルボイスでアニメ化or据え置き移植で同じ声の作品は良いんじゃないかな?F&C的意味で。

258:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:50:52.609 ID:yzj6l3G20.net

>>156
確かにエロゲの声の歴史はノーチェックだったは…
かなり重要な要素だはな

声+高度なBGMでエロゲが次の段階に入ったんだろうと思う
アニメ化後に一般層にも認められるくらいの下地が

157:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:37:10.455 ID:Uu3oxRrN0.net
主題歌を当たり前にしたPiaキャロ1
初のGUIオペレーション→エルフ『ELLE』
初の256色カラー→アリスソフト『Super D.P.S.』
初のHDD専用→アリス『ランス4』
初のフルボイス→『Natural ~身も心も~』(フェアリーテール,1998年2月

164:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:44:47.775 ID:BVYQ+O9y0.net
歴史を変えたなら雫か痕かな
VNってジャンルが定着したし、そこから月姫が生まれた
雫以前だと弟切草とかエロゲじゃなくなるし

178:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:55:42.664 ID:ZkQhwLNt0.net
オイオイ痴漢ものの作品を挙げてるの俺だけか
何か性癖を曝したようで・・・悪くないな///
昔から今に至るまで変わらぬシステムが受け継がれる名ジャンルだと思うんだけどな

184:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 07:58:56.791 ID:GJfk3Y2s0.net
>>178
痴漢物と言えば街マップの古いイメージだな。
とにかくマップ徘徊してチクチク攻める。

195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:08:47.842 ID:ZkQhwLNt0.net
>>184
徘徊の臨場感良いよね
探して追って犯るの様式美
最近は徘徊の段階が無いことが多いのがちょっと寂しいね

186:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:00:38.890 ID:YbI4QT/q0.net
>>178
痴漢物はそこにいきつくのは必然だから…

やりたい放題で発展してきた業界なのに
無難に生き延びる方に業界が舵きっちゃったから衰退は仕方ないね
ラノベが台頭したことで発信源としての力は弱まったし

195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:08:47.842 ID:ZkQhwLNt0.net
>>186
言われてみれば昔はインターハート一強のジャンルだったから特に語ることも無いのか

260:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:53:41.857 ID:yzj6l3G20.net

>>178
抜きゲー 陵辱ゲー 調教ゲー は
わりと閉じてしまうんだよなジャンルとして

192:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:05:55.352 ID:1xhAD8ry0.net
スーパーリアル麻雀

196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:09:01.824 ID:1O1WpqKm0.net
蛭田昌人と高橋龍也の影響力が特に大きいな
同級生でエロゲーの基盤ができて 雫 痕 ToHeat で現在のエロゲーの流れを作ったと思う

しかし剣乃ゆきひろの真似だけは誰にもできなかった

271:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:00:02.966 ID:yzj6l3G20.net

>>196
氏の残したツイッターをたまに見返してしまうな
未だに

199:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:10:55.039 ID:h3xqj07b0.net
硬派なゲームが出てきた当たりから俺がやっているのはエロゲじゃなくてシナリオゲーとか泣きゲ―とかわけわからんこと言う奴増えた

277:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:03:52.141 ID:yzj6l3G20.net

>>199
わりと大学生が退去してエロゲに飛びついてきた時代があると思う
その頃だろうな
時期で言うとそれこそコミパとかあの辺りか
エロゲに文学的、哲学的要素を見出して語る面白さがあったんだろうな

今そういった界隈の連中はエロゲでもアニメを語るでもなく
ツイッターで日々起こる炎上案件をドヤ顔で語ったりしてるんだと思う

204:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:14:09.827 ID:UJbjXSY20.net
悪い意味で東鳩しかない

205:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:14:21.527 ID:1O1WpqKm0.net
スレタイに月姫があるけど

月姫は痕からの流れだろう 痕にかなり影響受けてる

210:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:18:03.185 ID:KAEjgl+jd.net
>>205
内容より同人作品としてだろうな

235:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:36:49.637 ID:s2PRrcehp.net
>>205
歴史を変えた、だから後々の影響力の問題だろ
月姫(及びAIR)でシナリオの長大化が始まったのは有名な話

189:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:04:01.491 ID:1O1WpqKm0.net
同級生
・複数の女の子が登場して、そのうちの誰かの好感度をあげて攻略する

ToHeat
・女の子とイチャコラするだけじゃなくて学校生活や日常の描写とかも描かれるようになる

こんな感じかな

215:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:22:48.390 ID:UJbjXSY20.net
同級生←美少女ゲームの始祖
東鳩←紙芝居主流の元凶

229:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:34:06.834 ID:1O1WpqKm0.net
やっぱり同級生とToHeartが双璧だな

287:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:09:22.932 ID:yzj6l3G20.net

>>229
このスレでまとまった考えは
同級生がエロゲを高クオリティの恋愛ゲーム&ヌキゲーに押し上げて
トゥハートが萌えに進化させて囲碁定着させた感じだな

同級生は萌えではなかったから

295:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:12:32.796 ID:yzj6l3G20.net

ときめもという一般ゲーの恋愛ゲームをエロゲにしたのが同級生
オトギリソウかまいたちの述べるゲーをエロゲにしたのが雫痕

とりあえずこの二大潮流があるな
他にゲーム性の高いアリス作品なんかもあるけど
大まかにはこの二つ

299:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:14:15.152 ID:UJbjXSY20.net
>>295
違う
ときメモは同級生の後だ

300:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:14:53.241 ID:1O1WpqKm0.net
>>295
同級生のほうがときメモより先だぜ

同級生をエロなしにしたのがときメモ

305:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:17:11.908 ID:1O1WpqKm0.net
ぶっちゃけた話 ときメモはかなり同級生をパクってる

311:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:18:28.242 ID:yzj6l3G20.net

ときめもに総つっこみ感謝
間違ってた

236:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:37:49.950 ID:YbI4QT/q0.net
おたくまっしぐらの頃には既に定期的に未完成ゲームが供給されてた気がする

307:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:17:18.349 ID:yzj6l3G20.net

>>236
未完成エロゲが次々出てくる頃は
色々とエロゲメーカーに限界が来てたんだろうなと思う

色んな人気タイトルの続編が未完成でバグだらけで
あれで一気にユーザーが離れた幹事がした

今のアニメどころでないブラックな制作側の内情があったんだろうなあ

240:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:39:44.115 ID:UJbjXSY20.net
最近のにも同級生みたいにプレイヤーが主人公を操作してる感が欲しいわ
アホな行動させると主人公がプレイヤーにツッコミ入れたり
会話の途中に女の子の乳揉んでブチ切れられたり
最近のはこういう遊んでるって感じが全くない
それもこれも全部東鳩のせいなんだけどな

317:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:21:26.204 ID:yzj6l3G20.net

>>240
まあ今は完成してる話を読ませて頂く感じだからな
不思議とゲームは進化していくとそういう方向に行き着いてしまう

320:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:23:09.857 ID:UJbjXSY20.net
>>317
簡略化であり手抜きだと思うんだが
それを進化とは言いたくないな
イリュージョンみたいなのは進化を感じるけど

324:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:23:48.018 ID:1O1WpqKm0.net
>>317
一般ゲームでいえばRPGは昔は主人公も喋らず自由度も高かったのに
今は主人公も勝手にペラペラ喋って決められた一本道を進んでいく感じの流れか

244:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:41:36.649 ID:3YuUV1010.net
昔のエロゲはエロいショートストーリーやってるだけなのが多かったが
いつのころからか女の子攻略したりシナリオ重視になったりしてったよな

266:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 08:56:18.755 ID:eW4wf4G9d.net
エロゲが売れなくなったのは割れもあるけどインターネットの普及で検索すれば誰でもレビューを見れるって事だと思う

レビューで買うどころか落とすって選択からも外される

340:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:33:59.859 ID:yzj6l3G20.net

>>266
衰退の原因は一つではないからな
色んなマイナスな事のあわせ技で衰退に繋がっていく
ネットで盛り上がったエロゲもネットで衰退した感じがある

273:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:01:23.434 ID:1O1WpqKm0.net
いろんなジャンルが開拓されつくして売れなくなってきたんだろう

純愛 ギャグ バトル 凌辱 抜きゲー シナリオゲー

ほぼ開拓されつくした

349:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:38:50.132 ID:yzj6l3G20.net

>>273
まあなに見ても新鮮味はもう感じにくいからな
特に日々萌え系の新アニメが流れてくる状況だと
なかなかエロゲは選ばれにくくなってるだろうしな
もう何年も前からの事だが

276:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:02:32.689 ID:twazvAnd0.net
だから今00年~05年辺りの作品探せば
「オーパーツのようなエロゲ」がごろごろでてくる
個人的には名物社長の居たあぼぱの作品は好きなのが多い

今その土台は同人界隈にあるかどうかだろうなぁ

282:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:06:07.085 ID:eW4wf4G9d.net
>>276
その時代ならお勧めはline終わらない君の歌だったかだな

291:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:10:39.073 ID:twazvAnd0.net
>>282
紫って栄えたよなぁ 予想外だった
ねがぽじをうみだしたアクティブはダメだったのが悲しい
その後東鳩2に声優からライターから関わったらしいが

281:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:05:02.505 ID:YbI4QT/q0.net
エロゲがラノベに寄ってラノベがエロゲに寄ったのが原因だと思ってる
各メーカーの主力級がもはやラノベ業界主戦場にしてるしエロゲと同じような話がラノベで気軽に読めるもん
抜きゲーとずっと追いかけてる数メーカー以外新作チェックもしなくなったわ

286:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:09:12.899 ID:0Ug2dcHz0.net
>>281
ラノベイラストも本来、物語の引き立て役的だったものが
ブリキ氏etcの影響でパワーバランスが変わったようにも感じるなあ

293:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:12:11.884 ID:YbI4QT/q0.net
>>286
俺の中ではこつえーが転機

362:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:43:49.211 ID:yzj6l3G20.net

>>281
誰かの言ってたエロゲからゲーム性がなくなって
読むだけになった弊害がこういう感じで出たのかもだな

ラノベとの差別化の面で負けてしまった
エロゲからゲーム性が消えた原因も考察してほしいもんだ

370:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:47:40.588 ID:bmqC6+1Rd.net
>>362
アリスエルフが手間暇かけて作った鬼畜王ランスやYU-NOより、汎用ツール製で読むだけのFateの方が簡単に売れて儲かるとかそりゃゲームより話の長さって風潮になりますわ

394:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:31:01.892 ID:yzj6l3G20.net

>>370
なるほどな
この時点でエロゲっていうジャンルは死んでエロ述べるゲーになってたんだろうな
既に

398:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:32:22.791 ID:twazvAnd0.net
>>394
カノンってお世辞にも絵が上手いわけじゃなかった
でも汎用ツール使って糞ほど売れてブームにもなってアニメ化までした
それは希望だったんだわな

409:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:42:07.136 ID:yzj6l3G20.net

>>398
あるいみパンクだったんだろうな
いたる絵は
上手い奴だけが表現できるなんてクソクラえだ!ってノリで

そのいたる嬢も今は上手いからなあこれが

411:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:43:54.722 ID:9lQALEyV0.net
>>409
干されてるって聞いてるが

421:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:53:30.394 ID:yzj6l3G20.net

>>411
まじかよ

283:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:07:23.488 ID:nxpVM2Q0a.net
違法ダウンロード減ればもっと増えるのかね
難しいのかな

296:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:12:38.109 ID:1O1WpqKm0.net
>>283
まあ多少は増えるとは思うが大幅に増えるかどうかは難しいだろうな
割れしてるような奴が買うとも思わない

313:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:18:56.449 ID:eW4wf4G9d.net
>>283
どうだろうな
大手はともかく新規とかはプレイされないと思う

314:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:20:46.625 ID:EhVPRphep.net
>>283
ソシャゲあるし、単価高い無理でしょ
抜くだけなら同人のがその性癖をとことんやってくれるし安いし

343:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:34:23.515 ID:EhVPRphep.net
>>283
あ、で絵が良ければ売れると思うぞ
昨今のゴミみたいな流れだけど

371:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:48:27.288 ID:yzj6l3G20.net

>>283
それは一因ではあるけど全てではないんだよなあ
同人エロゲとか人気サークルはセールス好調なわけだし

アリスがやってる無料DLとか数字でてるのかな
あんがい伸びてないんじゃないかなあ

315:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:21:18.289 ID:1O1WpqKm0.net
エロゲーだけの話じゃないが
最近はとにかく話が長い作品が多すぎる

エロゲーにしても一般ゲームにしても漫画にしても

319:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:22:33.979 ID:twazvAnd0.net
>>315
話の長い事が悪いってわけじゃなくてライターの力量が足りないってだけだと思うな
俺が描いたら今夏ならない文章になるんだろうなってのが多い

345:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:35:32.421 ID:EhVPRphep.net
>>315
わかる、まあ長くてもいいんだけど緩急つけてダラダラをやめてくれよって話

378:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:53:32.717 ID:yzj6l3G20.net

>>315
話の長大化か…
なるほどな

全てのジャンルがかかった病気の様な現象だな
ラノベなんかも異世界俺つええええ物のだらだら展開すごいからなあ

327:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:26:11.642 ID:twazvAnd0.net
いい方に変えたゲームがある反面悪い方に変えたゲームがあるのも事実で
変えたわけではないけどつよきすなんかの「安易なネットで流行った属性萌え」をタイトルにまで使った
ある意味くだり坂を象徴したゲームだった

383:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:11:49.353 ID:yzj6l3G20.net

>>327
ユーザーにあんまり媚びすぎるのもダメなんだろうな
エロゲの作り手にはユーザーより二歩三歩先をいくオタクであってほしいわけだからな
そういうのがなくなったのかもしれないな作り手にも

333:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:28:49.777 ID:1O1WpqKm0.net
つよきすあたりからネット用語(というより2ちゃん用語)みたいなのが使われだした感がある

339:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:32:56.778 ID:twazvAnd0.net
>>333
というより安易に使われ始めたって感じかな
上手い制作側であればほんのり笑える程度だがもうコテコテでベタベタで使えばいいみたいな感じで激寒なのが大体

さっきからオーパーツ的なエロゲと言ったが
ユーザーにはいいけど商業としては完全に失敗なんだよな
だからある意味今の業界って商業的には正しい 業界は縮小を続けるけど

365:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:44:43.773 ID:HxhxCfwSM.net
>>333
おたくのライト化が進んだせいなのか、2chの流行りを受けてのものなのか、
会話の掛け合いシーンに浅いパロネタも挟んでくるのも露骨になってると思う
わかりやすいガンダムネタやジョジョネタみたいなやつとか、MMRネタみたいに2chのネタを拾ってきたんだろうなってのとか
まぁこれはエロゲに限った話じゃないんだけど

385:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:18:07.135 ID:twazvAnd0.net
>エロゲの作り手にはユーザーより二歩三歩先をいくオタクであってほしい


これは本当にあるな うはwwwwwおkwwwwとか言われても面白いわけない

400:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:35:49.474 ID:yzj6l3G20.net

>>385
エロゲじゃないけどシュタゲなんかはネットスラング上手く取り入れたと思うけどな
基本的にネットスラング系は遣いどころ難しいと思う

389:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:23:38.622 ID:twazvAnd0.net
そういう意味では「軌道エレベーター」を早い段階からネタにしたウサミミデリバリーズやエンジェリヲ
「テスラコイル」ネタを使ったリトルリトルエレクションなど雑学レベルでもオタクっぽい作品って好きだわ
ライターの趣味がもろに出てて

今のライターって趣味ないのん?って思う

ちなみにセガサターンのEVEロストワンを貸してくれた友達にバックドロップするほどひどい出来だったことは忘れない

404:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:38:43.214 ID:yzj6l3G20.net

>>389
そういう趣味や知識でユーザーより一歩先に行ってて
最先端の面白い事を教えてくれる感
が大事なんだろうな

レベルがユーザー横並びだと冷めるんだと思う

350:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 09:38:50.495 ID:twazvAnd0.net
月姫って同人って事もそうだけどその頃ニトロがガンマニアに焦点当てて模索してた時に
いち早くエロゲユーザー層の中でも結構な割合を占める「中二病患者」層に焦点を当てたことが成功に繋がった
その頃ナチュラルやとらハなどでも行われていた「別作品でも世界は共通システム」も取り入れていたしな

388:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:23:24.746 ID:yzj6l3G20.net

>>350
中二層の開拓か
なるほどだな
凄い市場見つけたもんだよな

ドラクエとかFFとか世界の神話とかあらゆるRPG漬けになって出来て知識に
なスター度要素をぶち込んで出来た文化だと思ってる

393:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:28:26.111 ID:ZR5s0dR50.net
しかし歴史が古いのは麻雀エロゲだろうな
leafも最初に出したの麻雀ゲーだし

407:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 10:40:24.179 ID:yzj6l3G20.net

>>393
ニチブツのエロマージャンの絵が
子供の頃ゲーセンで死ぬほどエロくみえてたは

今ぐぐるとショボーン

426:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 11:12:16.716 ID:yzj6l3G20.net

すげえ楽しかったはこのスレ

429:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 11:14:21.541 ID:0Ug2dcHz0.net
こういう話がダラダラ続く板ってないの?

431:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 11:19:45.282 ID:twazvAnd0.net
>>429
ねーなー こういうスレがあるたびジャブを出しながら反応を伺うんだが
久々だなこういうスレw

今のパート化してるエロゲスレもそういう話がしたくて立てた物だったんだがw

435:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/15(火) 11:29:35.413 ID:9D+PmxdfQ.net
たまに語るからいいんだろ

【高身長×美尻】 りな 25歳 コーヒーショップアルバイト

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