【画像あり】北ベトナム軍と南ベトナム解放民族戦線の兵器について語る

1:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:09:25 ID:jLg
適当偏見解説 ソースは脳内 独自研究() 独自の推測()
ベトナム戦争時代の話
今回は銃器が中心になる

2:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:11:16 ID:jLg
TT-33 トカレフと良く呼ばれる拳銃 日本でも良く見つかる
拳銃は将校の証ということであまり携帯されなかった



3:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:12:11 ID:a0d
仏印戦争は範囲外?

5:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:13:54 ID:jLg
>>3
兵器がかなり被るから多少入れるつもり

4:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:12:51 ID:jLg
十四年式拳銃
日本軍が使用していた物を継続して使用していた 弾の関係上序盤しか使われなかった



6:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:15:28 ID:H1Z
来たか
楽しみにしていまっせ

7:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:15:57 ID:jLg
P38 ソ連から給与された物
何故ドイツ製の拳銃が給与されたのかと言うと 第二次大戦のベルリン戦で大量に鹵獲したのを持て余していたから



8:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:17:30 ID:jLg
PM ソ連製の拳銃 拳銃は将校の証なので服の中に隠し持っていた



9:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:20:04 ID:jLg
三八式歩兵銃
残留日本兵が愛用していた バレルを強引に広げて弾を変更した銃もあるらしい



10:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:22:18 ID:jLg
モシン・ナガン ソ連から給与された物 特に狙撃銃が給与された
序盤のベトコンのゲリラ戦術には欠かせない一挺だった



11:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 19:23:59 ID:elA
今度はベトナムかw

12:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:24:09 ID:jLg
Mle1936 フランス軍から鹵獲した物



13:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:25:10 ID:jLg
Kar-98k
ソ連から給与された物



14:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:27:44 ID:jLg
MAT-49(改)
フランス軍から鹵獲した物をトカレフ弾対応に改造した物



15:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 19:28:00 ID:elA
銃の種類が多すぎて弾薬の補給が大変だろうな
内戦なんかは銃の種類が多いのはデフォだけどね

16:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:29:18 ID:jLg
MP40 ソ連から給与された物



17:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:29:39 ID:jLg
>>16
真ん中のやつね

19:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 19:30:34 ID:elA
>>17
この画像は米軍が鹵獲したモノの資料?

21:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:31:40 ID:jLg
>>19
そう

18:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:30:14 ID:a0d
西から東から
鹵獲やら供与やら残留やら
古いのやら新しいのやら

50年代~70年代のインドシナ半島は混沌としているね

20:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:31:13 ID:jLg
PPsh-41 ソ連から給与された物 その連射力を生かしたゲリラ戦術にアメリカ軍は苦しめられた



23:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:35:16 ID:jLg
PPS-43 ソ連から給与された物



24:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:37:13 ID:KMf
64式微声手槍も追加で

25:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:38:15 ID:jLg
トンプソン 米軍等から鹵獲した物 もしくは中国がコピーした物等が混在していた
ストックは取り外されていることが多かった



27:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 19:38:54 ID:elA
>>25
ベトナムの多湿じゃ木製のストックとかが腐ってくるだろうね

32:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:44:24 ID:KMf
>>27
トンプソンはAKみたいに合板のストックだから大丈夫だろ

35:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 19:45:44 ID:elA
>>32
合板は湿気に強いんだ

42:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:56:25 ID:KMf
>>35
単材より腐りにくいよ 単材のM14はキノコとか生えてたみたいだしw

26:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:38:39 ID:H1Z
銃だけでもこんなに多いのか
凄いな

30:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 19:42:51 ID:elA
>>26
大量に銃が余っていたし
高性能な兵器を送るより人がいっぱいいるんだから
小火器を送って人を戦力を増やす方がいい

人ならいくらでもいるんだしね

28:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:41:13 ID:jLg
M1カービン 米軍から鹵獲した物 ベトナム人の体型に良く合う銃で南ベトナム軍が愛用しているのを鹵獲



29:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:42:28 ID:H1Z
ベトナム人とアメリカ人って体型似ていたのかな

33:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:44:55 ID:a0d
>>29
日系アメリカ人の三島瑞穂氏もお気に入りだったよ

34:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:45:00 ID:jLg
>>29
と言うより M1カービンは戦車乗りとか比較的威力を求めない人達向けに開発された物だから
反動があまり大きくないのでアジア系の人の体格に合ったのかも

38:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:48:13 ID:H1Z
>>33
>>34
そうなんだ

39:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:49:42 ID:a0d
トンプソンはサイクルが遅くて
本体の重量があったから
45ACPでも取り回しが良かったから
ストックを外しても大丈夫じゃなかったんじゃないかな?

同じ45ACPでもMAC10と比べるとね~

31:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:43:24 ID:jLg
M3グリースガン 米軍から鹵獲した物
比較的小型なので上手く隠せるらしい 自衛隊では現役



37:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:48:09 ID:jLg
AK47 ソ連から給与された物
恐らくベトコンと言ったらこれを思い浮かべる人が多いのでは
田んぼに埋まっていても泥が詰まっていても動くのでベトコン達の戦術に一番マッチした銃とも言える



44:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 19:58:42 ID:ohS
>>37
画像のは56式とAKMだぬ

45:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:59:29 ID:jLg
>>44
良くわかったね やっぱりマズルを見た?

48:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:02:25 ID:ohS
>>45
マズルとリングサイトが特徴的だから分かった

49:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:03:28 ID:jLg
>>48
成る程

52:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:08:01 ID:ohS
>>49
毎回楽しく読んでるから頑張ってちょ

40:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:51:24 ID:jLg
56式自動歩槍
中国が開発した(中国談)銃 どう見てもAK47
北ベトナム軍はこれ用のチェストリグを使用していた



41:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:54:13 ID:jLg
68式自動歩槍 北朝鮮製のAK47 画像は北朝鮮軍



43:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 19:57:47 ID:jLg
SKSカービン ソ連製
AKよりも更に単純な中身から北ベトナム軍とベトコンに愛用された
1式カービンの名前でベトナムでコピー生産されていたことも



46:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:00:03 ID:jLg
MAS49 フランス軍から鹵獲した物



47:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:02:18 ID:jLg
竹槍
簡単に作れる兵器 糞尿を塗られてトラップ等に良く使われた 勿論突き刺して使うこともできる
F-4戦闘機をこれで落としたという話も



68:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:36:25 ID:H1Z
>>47
うーむどうやって落としたのか気になる
炸薬と誘導装置でも付けたのかね

73:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:39:41 ID:jLg
>>68
エンジン吸気口に竹槍が上手いこと入ったらしい

75:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:42:46 ID:H1Z
>>73
えぇ…どんだけF-4は低空で飛んだんだ
無誘導爆弾か精度が低いミサイルの時代だから
低空飛行せざるを得なかったのかね

95:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:06:52 ID:bOQ
>>73
投げた人もヤケクソだったろうな

50:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:05:53 ID:jLg
MG42 通称ヒトラーのチェーンソー
ソ連からの給与品 あまりの連射能力に バレルに肉を巻き付けて連射すればベーコンが出来るらしい



51:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:07:05 ID:jLg
MG34 ソ連からの給与品
北ベトナムが開発した新型機関銃と誤認されたことも



53:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:09:32 ID:jLg
RPD ソ連製のマシンガン
北ベトナム軍では大量に使われていた



54:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:11:27 ID:jLg
RPK機関銃 ソ連製
こちらはあまり使われなかった



56:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:14:50 ID:jLg
十一年式軽機関銃 日本軍の物を継続して使用



57:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:16:33 ID:jLg
九六式軽機関銃 日本軍の物を継続して使用
日本軍に習い 単発で遠距離から狙っていたらしい



59:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:18:36 ID:jLg
六四式微音手槍 中国が開発した消音拳銃
暗殺用に使用していた



60:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:21:56 ID:jLg
六四式微声冲鋒槍 中国が開発した消音短機関銃
こちらはあまり給与されなかった



62:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:24:40 ID:jLg
RPG-2
ソ連の対戦車火器 RPG-7の前任といったところ



63:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:25:36 ID:jLg
RPG-7 ソ連製対戦車火器
中東などでは今でも見かける



64:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:28:28 ID:jLg
M16 ベトコンは見向きもしなかったと言われるが 実際は20連マガジンの長さによって伏せ撃ちしやすいと好評だったらしい
しかし使い終わったあとは掃除をしないと給弾不良を起こすのでそこら辺に捨てたらしい



66:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:31:21 ID:jLg
M63 シールズから鹵獲した物 一挺だけ大事に保管してあったそうな
鹵獲された物はシールズによってしっかり焼却処分された



67:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:33:12 ID:jLg
MON-50
ソ連がクレイモア地雷をコピーした物



70:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:38:12 ID:H1Z
良くソ連の技術はアメリカより数年遅れているとか言われているけど
>>67やTu-4みたいにアメリカ製兵器のコピーをした事も原因なんだろうか

71:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:38:20 ID:jLg
PT-76水陸両用戦車
火力が乏しく、装甲も薄いが水陸両用な点がベトナムの環境にとてもマッチした車両
南ベトナム大統領官邸に突っ込んだ戦車としても有名 らしい



72:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:38:35 ID:H1Z
>>71
T-55じゃないんだ

74:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:41:41 ID:jLg
T-54 ソ連から給与された戦車
テト攻勢時に日本のお茶の間を震撼させた戦車でもある
こいつが現れるまでみんな北ベトナム軍はライフルと竹槍しか持っていないと思っていたらしい



77:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:43:36 ID:H1Z
>>74
軍事的には北ベトナムの敗北だけど
政治的には北ベトナムの勝利だった

もし政治的にも軍事的にも米国が勝ってたら
後の展開はどうなっただろう

76:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:42:58 ID:jLg
T-55 ソ連から給与された戦車 以下T-54と同じ



78:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:43:50 ID:H1Z
T-55とT-54って何処が違うんだろ

79:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:46:07 ID:jLg
>>78
燃料タンクの位置とかが微妙に違う

80:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:47:25 ID:H1Z
>>79
やっぱ結構小さいんだな

81:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:48:27 ID:jLg
59式戦車 中国がライセンス生産したT-54 以下T-54と同じ



82:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:52:02 ID:jLg
T-34 色々バリエーションがあるけど省略
ソ連が第二次大戦中に開発した戦車 旧式だがその分荒く使っても問題がなかった
今でも使っている国がある





83:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 20:53:05 ID:elA
>>82
戦車ってどうやって持ち込んだんだろ?
船かな?それとも陸路かな?

84:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:54:30 ID:H1Z
>>83
ソ連から中国経由での陸路
中国製のは中国から直接手渡し

トンキン湾に一個以上の空母打撃群を展開しているのに
輸送船とか自殺行為じゃね

93:船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw:2015/04/19(日) 21:04:14 ID:elA
>>84
ですよね~(;´∀`)
世界最強の艦隊がウヨウヨしている中運ぶのはバカだなw
臨検で捕まるのがオチだw

87:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 20:57:39 ID:jLg
IS-2戦車 ソ連からの給与品
なんとこいつに対抗するためにフランス軍がドイツから鹵獲したパンターを送りこんだことがあるらしい
どこかで一緒に眠っているのだろうか



89:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:59:40 ID:H1Z
>>87
これってベトナム独立戦争時に使った奴なんかね

91:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:01:12 ID:jLg
>>89
これは第二次大戦の物だったと思う…  ベトナムのスターリン戦車の画像は中々ないんだ

88:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 20:59:29 ID:jVl
北ベトナム軍は指揮官がよかったからな

ヴォー・グエン・ザップとかおかしいだろ

90:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:00:26 ID:jLg
63式装甲兵員輸送車
中国が生産していた輸送車 アメリカ軍の歩兵相手ならこれでも充分戦えた



92:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:03:23 ID:jLg
BTR-60 ソ連の装甲兵員輸送車 水に浮くのでベトナム軍から重宝された



94:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:06:32 ID:jLg
BMP-1 BMPショックを起こした張本人
水に浮くのでやっぱりベトナム軍はこれを愛用していた



97:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:09:39 ID:jLg
BRDM-2 ソ連の装甲車 水にやっぱり浮く



98:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:13:42 ID:jLg
MiG-15 ソ連のジェット戦闘機 旧式だが、かなりの活躍をした



99:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:15:09 ID:jLg
おおっと間違えた こっちがMiG-15



100:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:18:38 ID:jLg
MiG-17 ソ連のジェット戦闘機 こちらも旧式だが、アメリカ軍相手に充分な戦いを行った



119:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:58:09 ID:H1Z
>>100
スパローが使えず機関砲も無いF-4相手に
善戦したアレか

101:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:19:40 ID:14R
なんでそこまで詳しいの

104:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:21:23 ID:jLg
>>101
趣味だからかな

102:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:19:43 ID:Dba
ベトナム戦争の戦車
北ベトナム正規軍のPT-76



そのライバル、南ベトナム政府軍(ARVN)のM-41



117:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:57:07 ID:H1Z
>>102
M41ってまだ台湾軍が使っているあれか…

121:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 22:01:49 ID:fBi
>>117
台湾はM60に更新してた筈だよ

123:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 22:03:37 ID:H1Z
>>121
なら良かったんだけどまだM41が残ってる…

103:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:20:58 ID:jLg
MiG-21 ソ連のジェット戦闘機 ベトナムではかなりの活躍を見せた名機
一時期、この機体にはグエン・トーン大佐というエースパイロットが乗っていた という噂があり、アメリカ軍はこの機体を避けるようになった
しかしグエン・トーン大佐という人物は存在しない



120:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:58:45 ID:H1Z
>>103
今もまだMiG-21がベトナムじゃ主力なんだっけか
Su-27や30で置き換えているけど

106:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:26:44 ID:jLg
Mi-4 ソ連の輸送ヘリコプター ロケット砲等を積むこともあったとか



107:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:27:54 ID:jLg
Mi-8 ソ連の輸送ヘリコプター 今でもベトナム軍では現役



108:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:30:13 ID:jLg
IL-28(H-8) ソ連の爆撃機 またはそれを中国がライセンス生産した物



109:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:32:25 ID:jLg
サンパン アジア圏では一般的なボート この船に機関銃を積んだり、果物を売るふりをして爆弾を投げ込む 等の様々な戦術があったとか



110:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:35:22 ID:jLg
ベトコンのトラップ 皆もベトコンと戦うことがあるかもしれないから読んでおくといいかも


111:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:38:31 ID:CQ3
>>110
兵士の心理を突いてるな・・・

112:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:38:54 ID:jLg
ベトコンラーメン 愛知県等で食べられるラーメン 辛味のある野菜炒めが乗っている絶品
名前が不謹慎だと言われたが、ベストコンディションラーメンの略とラーメン屋は主張した



122:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 22:03:01 ID:iQC
>>112
ちょwwwwwwwwww

123:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 22:03:37 ID:H1Z
>>112
こんな料理あるのか美味そう

113:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 21:40:13 ID:jLg
ベトコンが使っていた兵器は他にも数えきれないほどある
気になったら調べてみてくれ

114:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:42:24 ID:CQ3
>>113
飯テロリストめ・・・乙
そのうちISILとかもやるかな?

115:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:48:08 ID:ohS
>>113


116:名無しさん@おーぷん:2015/04/19(日) 21:56:33 ID:fBi
>>113


135:パルチザン:2015/04/19(日) 23:28:28 ID:RoZ
>>1さん、
越南の女兵士画像を貼っても宜しいでしょうか?

136:◆nybpV6DVks:2015/04/19(日) 23:31:48 ID:jLg
許可するッ!

137:パルチザン:2015/04/19(日) 23:35:46 ID:RoZ
>>136
了解です!





















138:パルチザン:2015/04/19(日) 23:37:31 ID:RoZ
>>137の続き





















139:パルチザン:2015/04/19(日) 23:38:15 ID:RoZ
>>138の続き





















141:パルチザン:2015/04/20(月) 00:05:02 ID:Y7d
>>139の続き





















142:パルチザン:2015/04/20(月) 00:12:03 ID:Y7d
>>141の続き










後、この本がマジでオヌヌメですよ(`・ω・´)キリッ
『ディエンビエンフー大作戦』
http://www.amazon.co.jp/dp/4863202792

143:名無しさん@おーぷん:2015/04/20(月) 00:16:29 ID:AWc
おk把握した

ベトナム人女性可愛いな

144:パルチザン:2015/04/20(月) 00:26:28 ID:Y7d
>>143
「アオザイ 女子学生」ググりなさい(笑)
https://korewaeroi.com/?s=アオザイ



桃尻Fカップキャバ嬢? or 高身長ウルトラ美ボディ?