【心と宗教】オナニーは罪ですか?【キリスト教】


1:神も仏も名無しさん:2009/09/04(金) 18:33:58 ID:v/5Nyrdc

カトリックでは婚前交渉は罪ですよね
オナニーはどうですか?

8:神も仏も名無しさん:2009/09/05(土) 03:22:43 ID:SQlHi7YI

罪じゃないよ罰だよ
一日五回ね

14:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko :2009/09/10(木) 15:37:18 ID:83SsFLMb

オナニーは厳密には罪といえば罪かも知れません。
しかし決してイエスによって、罪に定められるもの、ではないでしょう。
しかし、肉体への愛着を捨てること、この世に断食すること(尾奈金すること)は、
よいことである。

18:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko :2009/09/10(木) 18:39:08 ID:83SsFLMb

イエスはオナニーの奥義についてこの様に言われた、
「魂によりかかっている肉体は災いである。肉体によりかかっている魂は災いである」
(トマス伝)
オナニーをしているのが、あなたの肉体か魂かで、罪かどうかも違うのだ。

21:神も仏も名無しさん:2009/09/11(金) 00:44:03 ID:lYHbvm0Y

「オナニーは罪か?」を考えるにあたって、まず、
「罪とは何か?」を考えたい。
これは個人的な考えなのだが、
罪の必要条件として他人(自分以外の人)の存在が不可欠なのではないかと思う。
また「オナニーとは何か?」と考えたら、
オナニーとは、他人の存在抜きで行うものだと思う。
他人が在っては、それはオナニーにならない。
よって、オナニーは罪ではない。

でも、オナニーを誰かに見られたり見せたりすれば、それは罪かもしれない。
だが、それはもはや「オナニーにあらず」であろう。

25:神も仏も名無しさん:2009/09/12(土) 23:32:34 ID:gfHzXWUW

心配なら、一度オナ禁スレに参加されては?

27:神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 19:32:55 ID:T9rftmzR

イエスキリストはオナニーをしたことがあるのでしょうか?

29:神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 04:10:52 ID:s/hD9WsT

オナニーを認めると子孫が子どもの数が減るからいろんな宗教で禁止するんでない? 
キリスト教は聖書のどこで禁じているの?

31:神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 10:11:13 ID:0iNwZW4v

オナニーは罪ではない。聖書のどこにもオナニーが罪とは書いてない
オナニーした後に罪悪感を感じる人がいるが、
その正体はただの賢者タイムであって生理的なものにすぎない
オナニーした事を何日も後悔したりはしないだろ?

まあオナ禁マラソンとかしてる場合だと話は別になってくるけど

38:神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 03:18:02 ID:jcNAvdaK

仏教では禁止しているのか? 

41:神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 16:52:28 ID:Gv0ih3pz

今昔物語だったかな。
お坊さんの集まりで、えらいお坊さんが「女犯はダメ!」ってお説教してたら、
ある若いお坊さんが「じゃあ、かわつるみはダメなんですか?」って
質問したんだそうな。
集まってたお坊さんたちは大笑いするばかりで答えは無かった。
いいのかね?いけないのかね?
ちなみに「かわつるみ」とは、072のことです。

47:めしや:2009/09/29(火) 15:02:33 ID:tg+dmGSi

心に愛を抱きながら行うとき、それは愛である。

ちんぽこを愛し オナねたを愛し 女性、ひいては全人類への愛を抱いて
ちんこをしごくのは福音である 汝幸いなり。

52:神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:05:22 ID:Q/ZDXbSX

・人間はみな罪人である。これから逃れる術はない
・神の前には罪に重い軽いはなくみな同じ
・神の前には罪を犯した回数は1回でも100回でも同じ。
 罪を犯した回数が少ないからマシとかはない


これらの事実より、オナニーが罪であってもして何ら問題ない

56:神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:17:18 ID:fvnqtqbi

いけないことを、こっそりやるから興奮するんじゃないだろか?
オナニーの罪は恵みでもある。

66:神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:34:10 ID:IsrsuqiF

ただでさえ結婚前のセックスが禁止されてて性欲がたまるのに、
オナニーまで禁止しちゃったらどうなるか…分かるよな

77:神も仏も名無しさん:2009/10/08(木) 17:09:27 ID:bXkbRtff

オナニーなんかするなよ!罪だろうが罪でなかろうが。
本物のオンナと粘膜を擦り合わせなよ。

78:神も仏も名無しさん:2009/10/08(木) 22:05:38 ID:xZ1KJnEX

本物のオンナと交わる機会がないからオナニーで我慢するんだろうに

80:神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 00:16:45 ID:VKi93IsV

>>78
どうしてそんなに機会が無いの?
女なんぞ一杯いるではないか。それも、やりたくて仕方の無い女が。
こえをかける機会が無い?おかしいな。

81:神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 20:49:36 ID:jBoRlN4j

>>80
もうちょっと現実を見ようぜ
キリスト教では婚前交渉が堅く禁じられてるんだから
本物のオンナと交わるには結婚まで持って行かなければならない
結婚したくても結婚できない人なんかいくらでもいるぞ

94:神も仏も名無しさん:2009/10/19(月) 11:08:44 ID:54hi3qIN

情欲を抱いて女を見る者は心の中で姦淫を犯している。
結婚はキリストと教会を表す奥義

性行為は奥義だからひとりHはだめだ。
ちんぽこすりながらあのおんなとやりたいもみたいなめたいこれがおなに
姦淫の罪だ。
精を漏らすものは汚れるともあるから

もえとおもわずちんこをさわらずせいしをださずにやれたらつみではない
不可能だ。イスラムでは女を外に出さない。男を誘惑して罪を犯させないためだ。
男は女だと思ったら妄想する
と思ってるからだ。

100:神も仏も名無しさん:2009/10/19(月) 17:16:02 ID:fv86WSQz

罪というより、心が犯す罪による、行為の禁忌でしょ?タブー。
しかーし、タブーを犯すのが快感を更に高めちゃったりなんかしてー。

でもあれだよ。聖書なら、他人のものを盗む行為が問題なわけでしょ?
他人の妻でオナニーしちゃダメとかじゃないの?オナン。

109:スペイスマン:2009/10/20(火) 12:10:04 ID:NAjIxwv2

>>100
貴方の言われる通りです。

愛に照して、悪だと言うなら、それは清い愛です。

澄んだ愛ですから、それで良いと思います。

愛する人が現れ、抱きたくなれば、愛を求めていけば良いと思います。

心で犯す罪があれば、貴方は苦しみもしましょう。
でも、少ないくとも心の中で罪となる悪業で抱くことは控えなければなりますまい。

しかし、可愛い罪ですね。

106:神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 07:45:20 ID:fYlxZRuh

オナニーは性欲を処理するための必要悪じゃないだろうか
人間が神みたいに完全であるならば必要悪など存在しないが、
実際は不完全であるのでどうしても必要悪というものが存在すると漏れは思う

117:神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 13:08:02 ID:mnXB8nqR

男性にとっては
尿が膀胱にたまるのと同じく
精液が貯蔵され貯蔵に限界があるので
精液の排泄は、自然の摂理である。

排泄しないと、夢精する事となり
夢の中で疑似セックスをする以上、
結局は同じ事だ。

よって精液の排泄は
罪とは全く関係がない。
議論する価値もない。

118:神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 13:29:32 ID:NAjIxwv2

>>117
心の罪ってあるでしょう?

愛と正義で考えて?

133:神も仏も名無しさん:2009/10/23(金) 16:05:13 ID:EN2DYna8

法律に触れるような罪ではないよ
但し、所構わずやるような類いのものでもない、
下手すれば軽犯罪か公然猥褻で捕まるか警告か示談処置される。
親や家族には、本来隠れてやるもの、排泄物やゲロをやたら
公衆の場所で出すのに似ている。品がない、やり方は拙い。

道徳的な罪か否かと言うなら、信じる宗教による、大抵は黙認されている。
我慢出来ないなら結婚か風俗へどうぞ
間違っても素人に手を出したり痴漢行為は厳罰もの注意注意注意

135:神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 18:51:34 ID:OSCaUAbv

マリアの福音書を見なさい。救い主であるイエスは言われているでしょう。
私の言ったことを越えていかなる法も立てるな!
律法学者のように法を作った者が、その法に支配されることがないように。
イエスは、オナニーすな、と戒められましたか?【はい/いいえ】

136:神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 19:07:44 ID:7DM6XmmF

聖書に描かれてない事を教えこむのは統一教会の様なカルトがやること
オナニーは罪だと唱える輩もそれにあたる
体は神が作ったから自分の思い通りにしてはいけないと刷り込んで、
信者を自分たちの思い通りに操作するのが目的だ
これは自分の欲望のために神の名を利用する、神に対する冒涜と言えよう

137:神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 19:14:06 ID:kD1R6a/x

使徒の手紙も…それに当たりますな。
パウロなんかのいい加減な戒めをコピペするリンゴもそうです。
ある意味、福音派になってください。

162:イエス・キリスト:2009/11/25(水) 08:18:43 ID:QlUP1ZMM

自慰が罪なの?
どうして?

好きな女性と交わる想像がいけないのかしら?
何故かしら?


心の罪って?


生理を我慢してばかりだと病気にもなるよ!


可愛い罪はいいけど、
その大きな 大きな 悪魔の様な
罪はどうするの?

何とかしなきゃ?

180:神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 00:49:12 ID:uRgSXLkL

>>1
若いときはオナニーをしたいのは仕方ないことです。
しかし性の本来の目的は快楽を得ることではなく子孫を残すことであると
意識しておくべきです。
また結婚もセックス目的でするものではありません。相手と体の相性が悪くて
思ったほど気持ちよくなかったとかでガックリしたという人もいます。
健全な社会を作るためには、麻薬やアルコール、ギャンブルは良くないのと同様に
性欲にも注意しなければなりません。

181:神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 22:11:25 ID:3OgymyB2

オナニーが快感なのは食べ物が美味しいのと同じ理屈なんだろう

196:神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 10:23:53 ID:70cTNVBJ

フリーの女の子に恋をして
その子のことを妄想してオナニーしても。。。
あんまり罪じゃないと思う。

友人の妻とか想像してオナニーだったら罪だと思う。

我慢しすぎて強姦事件とか起こすのもどうかと思うので
オナニーは適当にやったほうがいい。

実は「避妊禁止」も最近の性病流行からすると、
コンドームは予防の意味で解禁しないと大変危ないと思う。
最近避妊は「ピル+コンドーム(感染予防)」なんじゃないかと。

212:神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 22:02:59 ID:w6NCSoY6

創世記では…
ユダヤ教の教えで、長男が死んだ時は二男が長男の嫁と結婚して
子供を増やさなければならないという教えがあって
オナンはその教えを拒否して外に出してしまった。
(聖書を読むと長男の嫁と交わったが膣外射精したと見てとれる)

神の教え(律法)にそむいたためオナンは神に殺されてしまった。

旧約では産めよ増やせよを推奨しているので精子を無駄にするのは
悪いことだけれども
直接オナニーを禁止する教えはない。
(他人の奥さんをみてエッチな気持ちになるな…とは言っているけど)

キリスト教は…うんぬんはまちがっていて、イエス・キリストは
あれこれうるさいユダヤ教の教えに異議申し立てをした人物であるので、
>>196さんの言っていることはすごく正しいです。

211:神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 16:43:52 ID:Cyfaf/Od

膣内で射精する能力は非常に大切です。

大きな観点から見ると、人類の発展のために必要不可欠です。
また個人的な視点からしても、愛し合う男女が身も心も一つになることは
人生の幸福を得るにあたっての大きな要素です。

女性経験のない男性にとって、自慰行為は、実りある性生活を営むにあたっての
よい訓練となりましょう。

性的な妄想に浸って自慰行為を営むことは、決して卑しい行為ではありません。
それはむしろ将来パートナーとより豊かな性生活を営むにあたり要求される
高度に知的な訓練・準備なのです。

物理的接触によるのではなく性的興奮により射精に至ることができるような
形態の自慰行為を営むことを日々の習わしとしてください。
そのような形態の自慰行為を為すことを日々重ねていれば、やがて愛する女性と
出逢ったときに、深い愛情をもって悦びに満ちた性生活を営むことができるでしょう。

これを読んでくださった性生活未経験の男性の皆さんに、
愛情あふれる性生活という素晴らしい輝きが訪れますように。

222:神も仏も名無しさん:2010/04/08(木) 22:00:36 ID:dwCnGbvk

宗教は他人に強要するから嫌われるんだよ

244:神も仏も名無しさん:2010/08/20(金) 18:52:12 ID:MRruc000

マスターベーションはいちおう
「おかず」になる女性に対する好色、姦淫、偶像崇拝の罪
に当たるんじゃないでしょうか?
もちろんAVや雑誌に出る女性は
クリスチャンの気持ちなどどうでもよく
自分は仕事でやってると割りきりっていると思いますし、
アニメの美少女のように実在しない場合もあるでしょう。
神様も人間の性欲を全く理解しないとは思えません。
私は一時期バプテストの教会に所属していましたが、
ポルノ、酒、タバコ、パチンコ…等この世の楽しみから遠ざかるよう、
それでもそれらの罪を犯してしまう自分の弱さを許してくださるよう、
神に祈りなさいと説教されました。
しかし仕事や学業からくるストレスの捌け口ってどうしても欲しいですよね。
聖職者はマスターベーションしないんでしょうか?

253:神も仏も名無しさん:2010/12/30(木) 02:11:27 ID:Ru3epE2j

「情欲を抱いて女を見る者は…」とキリストは言ってるから
オナニー以前に人間は罪人ってことだね。
まあ、精液のような漏出物は不浄とされるだろうから
洗い流してから礼拝に出るべきだと思う。
ところで聖書の偉人たちは大半は多妻者のようだし
子孫を残すためとは言え実の娘や嫁を妊娠させたり、
人妻を妊娠させて邪魔になった夫を始末したりハーレムを作ったりしている。
何よりイスラエル人や初期のキリスト教徒が異教のエッチな儀式に誘惑されやすい
のだから、性に厳しい聖書がかえって人を感化して変態性欲を植えつける危険性が
ないとはいえない。

256:神も仏も名無しさん:2011/01/22(土) 13:38:49 ID:s+UJllCg

オナニーは罪って言ってる奴にほぼ共通する事だけど、
オナニーの代案について何も述べられていない
オナニーは罪だって所で思考停止しちゃってるんだよね
結婚したくてもできないからオナニーで性欲処理してんのに、
オナニー禁止してどうやって性欲処理しろと言うのだ?

257:神も仏も名無しさん:2011/01/22(土) 16:11:46 ID:5GAL3XeA

>>256
まったくもってその通りである。
オナニーは罪じゃないし、ごく自然なことである。
オナニーは呼吸することとまったく同じである。
それに童貞になるかヤリちんになるかは予め決まっている。
そのことに恥じる必要も責められる必要も全くない。

260:神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 17:27:28 ID:ewH+t44U

男の人のオナニーは子供を作るための精子が出てしまうから罪だけど
女は何も消費しないから罪じゃないのかな?

286:神も仏も名無しさん:2011/05/08(日) 19:10:31.57 ID:R+wyHS1D

釈迦は性欲を禁止していたね。
ある坊さんは愛欲の心を生じるのは女性のきれいな部分ばかりを見るからであって、
女性を糞尿の塊と思えば修業に専念できると弟子たちに教えていたそうだ。
初期のキリスト教徒にもキリストの教えをまじめに守ってみようと
実際に右の手を切り落とした人がいたとか女性は悪魔の子だと唱える人もいたとか。
親鸞は女性が横を通り過ぎるときの化粧の匂いに敏感に反応するぐらい性欲が強くて
禁欲修業に辛抱たまらなくて菩薩さんと交わる夢まで見てしまい結局妻を娶ったんだよな。

287:神も仏も名無しさん:2011/05/08(日) 19:54:16.46 ID:R+wyHS1D

訂正
修業→修行

ある坊さんとは智顗大師のことみたいです。
しかもオリゲネスに代表される初期のキリスト教徒は
右の手どころか自分の睾丸を切り落としていたみたいです。

299:神も仏も名無しさん:2011/05/16(月) 12:31:47.36 ID:5LN9FIbx

真剣じゃないのが罪だ

ネットで色んな人の不幸がわかるのに自分の不幸で手一杯で、
消費的な活動をする衝動を止めようと本気で思わないから人生が暇つぶしになる。

この不幸な世界の隅でいったい俺は何をしているのか・・・といった気持ちを
快楽の衝動で隠さないようにして長い間いると、それなりの洞察力と落ち着きがついて
不幸な人間関係から別のやり方を見いだす可能性が生まれる。

329:神も仏も名無しさん:2011/06/27(月) 13:01:28.54 ID:l+pRxj9q

詩篇51が有名

348:神も仏も名無しさん:2011/10/03(月) 16:17:49.23 ID:ZIo94bfq

聖書で言うところのみだらとかふしだらっていうのは具体的に何を指すのかな
全部を読んだわけじゃないけど全般的には不倫とか裏切りの性交渉は否定しても
性の味わい自体を否定してるふうには思えないんだけど
娼婦も出て来るし

349: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/12/25(日) 14:48:04.63 ID:9mKoQRdC

>>348
その辺りは俺も謎だと思っている。

370:神も仏も名無しさん:2012/03/21(水) 07:38:34.60 ID:sU+hjlqE

セックスやオナニーじたいは悪くない、
性欲を理性で支配できている限りは問題ないが、
性欲に振り回される(例えば、礼拝や祈り、仕事や寝食の
規則正しい生活に支障が出るほど没頭する)のは罪だと思う。
性欲を制御することはキリスト教以前に人間社会のルールではないでしょうか?

371:神の名はエホバなり:2012/03/21(水) 17:29:17.08 ID:kRwXPksj

>>370
オナニー=マスターベーションは汚れの一つである事が聖書に記されている。

汚れたものからは離れていないと悪い結果を招く。
そして悪魔サタンはそれをよく知っているので人を支配して誤った性欲を掻き立てる
ようなものをばらまいている。
オナニーは甚だしい性の不道徳とか許されない罪を犯しているとかいうわけではない
が、性欲を掻き立てるものを見ないようにした方が、苦しくてもオナニーしないように
闘い続けた方が身の為。

最初の人間アダムのように人類がこの地上で再び永遠に幸福に生きるられるように
キリストイエスを遣わして備えてくれた神の約束、人類の命の与え主である神エホバ
からのその命を得損なう危険がある。

どうすればこの問題を克服できるだろう
http://www.watchtower.org/j/200611a/article_01.htm
> マスターベーションは,汚れの一つです。

381:通りすがりの凡人:2012/05/03(木) 21:55:52.34 ID:swki6c46

「オナニー」とは、旧約聖書登場人物「オナン」が当時の習慣で、兄嫁を娶ったのだが、
兄嫁と性交して子供が出来ても、自分の子にならないとわかり「地に流した」行為
-即ち「膣外射精」を言っており、「自慰」行為は人間として必要不可欠
(男にとっての「生理」)だと思います。

383:神の名はエホバなり:2012/05/04(金) 13:57:57.14 ID:UTt1k7J4

>>381
“オナニー”という語は創世記の時代の“オナン”という人の名前からとられている
ようですが、“膣外射精”と“自慰”とには何の関連もありません。

【自慰】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/92679/m0u/
> 自分の性器を自分で刺激して性欲を満たすこと。
> 手淫。自涜(じとく)。マスターベーション。オナニー。


(創世記 38:9-10)
http://www.watchtower.org/j/bible/ge/chapter_038.htm
> しかしオナンは,その子孫が自分のものとはならないことを知っていた。
> それで,兄嫁と実際に関係を持ったとき,精液をただ地に流して,
> 自分の兄弟に子孫を得させないようにした。
> さて,彼の行なったことはエホバの目に悪いことであった。
> そのため[神]は彼をも死に渡された。


*** 洞‐1 484?485ページ オナン ***
> それはいわゆる“中絶性交”だったようです。
> オナンは故意に自分の精液がタマルの性器内に射精されないようにしたのです。
> オナンは自涜行為をしたからではなく,父に対する不従順,貪欲,
> および神による結婚の取り決めに対する罪のゆえに,
> 自らも子供に恵まれないまま,エホバにより死に処されました。


386:神の名はエホバなり:2012/06/29(金) 23:43:22.60 ID:uxLYDCQI

>>371
> この記事の中で経験を語っているのは男性ですが,女性の中にもこの問題
> と闘っている人は少なくありません。ですから,ここで差し伸べられている
> アドバイスは,男性にも女性にも当てはまります。

390:神の名はエホバなり:2012/08/05(日) 20:29:56.89 ID:m41Mk5Fs

どんな形態で見ようが作り話上の女を見ようが同じ事です。
姦淫に満ちた目で見ている点で。

*** 洞‐1 659ページ 姦淫 ***
> イエスは聖書の種々の原則を教えた際,クリスチャンのための道徳規準を
> さらに高く引き上げられました。
> そして,姦淫という事柄を拡張して,それは男が自分の配偶者ではない女と
> 持つかもしれない性的な接触に限られていないことを示し,
> 「女を見つづけてこれに情欲を抱く者はみな,すでに心の中でその女と
> 姦淫を犯したのです」と言われました。
> そのような人は,『姦淫に満ちた目を持つ』者の一人です。


マタイ 5:27-28
http://www.watchtower.org/j/bible/mt/chapter_005.htm#bk27
ペテロ第二 2:14
http://www.watchtower.org/j/bible/2pe/chapter_002.htm#bk14

391:神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:56:21.25 ID:8tiVkD5H

>>390
一週間くらい我慢したあと、好きなゲームに熱中しながらオナニーすれば
罪にはならないのかな?
上手くやれば姦淫の心を持たずに射精まで持って行けそうだが

393:神の名はエホバなり:2012/08/06(月) 15:05:09.02 ID:RwvoyiNi

>>391
オナニーが罪にならないとしても行き着く先が同じなので、
その習慣づいた悪行を改めようと努力しなければ意味がありません。

オナニーは汚れの一つ>>371で、そして汚れた者は淫行の者と
貪欲な者と偶像礼拝者と同列に扱われています、
そのような人が向かっている先はゲヘナで、
第二の死つまり最も重い処罰である滅びです。
(エフェソス 5:5)
http://www.watchtower.org/j/bible/eph/chapter_005.htm#bk5
(啓示 21:8)
http://www.watchtower.org/j/bible/re/chapter_021.htm#bk8
(ガラテア 5:19-21)
http://www.watchtower.org/j/bible/ga/chapter_005.htm#bk19

*** 塔12 5/15 24ページ 5節 ***
> 罪とは何ですか。
> それは,エホバのご性格,方法,規準,ご意思に反する事柄すべてを指します。


24ページ 7節
> 例えば,ポルノを見るという恥ずべき罪

26ページ 13節
> エホバは罪を憎まれます。
> わたしたちもそうするべきです。
> 悪行からはできるだけ遠ざかるべきであり,実際に罪をおかすことなく
> どれほど悪行に近づけるか,などと考えてはなりません。


392:神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 11:48:44.05 ID:jQY+PurA

>>390
パソコンは女性じゃないだろ
拡大解釈するな

394:神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 15:31:33.11 ID:8tiVkD5H

>>393
罪じゃないんだったら悪行とは呼べないだろ。矛盾しているよ

395:神の名はエホバなり:2012/08/06(月) 18:09:08.40 ID:RwvoyiNi

>>394
罪じゃなくても悪行と呼べるものがあります。

*** 洞‐1 30ページ 悪 ***
> ギリシャ語のカコスという言葉は,
> (1)道徳的に悪い,(2)破壊的な事柄と定義でき,
> 「悪い事柄」,「悪」,「有害な」,「害をもたらす」,「悪いこと」
> などと訳されています。
> (ロマ 7:19 ; 12:17 ; コロ 3:5 ; テト 1:12 ; ヘブ 5:14)


そしてオナニーはこれに当たります。なのでこれを行うと悪行になります。

400:神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 23:37:59.17 ID:0iANhBP+

>>395
だから何でオナニーがその「悪行」に該当するんだよ
その理由を客観的に説明しないと意味がないよ

402:神の名はエホバなり:2012/08/09(木) 07:43:04.05 ID:+5t6IYsA

>>400
オナニーは有害(>>395>>371のリンクを参照)。 理由は
1.清い良心を保つのが難しくなってしまう。無感覚になって他の悪行に繋がる。
2.結婚しても良い関係を保つのが難しくなってしまう。離婚に繋がる。
3.偽善者になってしまう。自分は善い事をしていると言っておきながら
  悪い事をしているので。
4.自責の念を感じて力を奪われてしまう。「私はだめな奴だ、欝だ、死のう」など。
5.・・・
もっとあるがパッと出てくるだけでもこれだけある。

403:神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 08:45:24.58 ID:GSrerS1w

>>402
それはお前の自己紹介だろう
別に俺はそんな事に該当してないし、しそうな気配もないから
いくら
「オナニーはこのように悪行だ。人間はこうなるに違いない。
 人間の本性は定められている」
って聖書から引用して熱弁しようが事情俺はそうじゃないのだから無駄だよ

404:神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 17:54:10.60 ID:g7+hJY4n

>>402
エロバに宗旨変えしなさい。

414:神も仏も名無しさん:2012/08/26(日) 00:31:25.49 ID:LTEHtWnD

心で思った事は、神にとってはそれを実際にやったのと同じというのが
キリスト教の考え
だからオナニーは心の中で姦淫→神にとっては実際に姦淫したのと同じ
→罪という結論になる
しかし結婚してセックスするのはキリスト教にとっても罪ではなく
寧ろ推奨される行為
だからオナニーは結婚をしてセックスしている所を想像しながら行えば、
神とっても実際に結婚してセックスしているのと同じだから少しも問題がない

422:神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 00:21:18.79 ID:+oJ5Y5BA

>>414の方法を使いましょう
(結婚後のセックスはポルノではない)
間違っても未婚の異性を心の中で姦淫するのはいけません。
これは婚前交渉と同じです
オナニーする時の妄想は必ず結婚→セックスの流れを怠らない様にしましょう

429:神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 21:38:36.23 ID:crj8jUn5

聖書にはオナニー、マスターベーション、自慰の何れの言葉も全く出てこない
もし罪であるのならこれらの言葉を直接的に使う箇所が一つや二つはあるはず
それが無いって事はやはり罪ではないのであろう

431:神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 07:52:23.66 ID:QBf5ZSty

マタイの福音書5章27~30節
>『姦淫してはならない。』と言われたのを、あなたがたは聞いています
しかし、わたしはあなたがたに言います
>だれでも情欲をいだいて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです

オナニーが罪だっていう人の根拠は聖書のこの箇所みたいだけど、
残念ながら根拠にはなってないよ
ここでいう情欲ってのは結婚している男女が配偶者以外の人と性交するか、
もしくはその欲望を持って相手を眺める事でありオナニーはそれには該当しないから

432:神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 09:04:38.34 ID:evRyhn/e

そこの部分が自慰行為には該当しなくも
至るまでの過程や最中などの好色な思いが汚れていると考えられているのだよ

433:神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 09:11:06.27 ID:evRyhn/e

そして、>>431について説明しよう

当時はファリサイ派や律法主義というのがあって
その行為さえ行わなければいい というような感じになっていた。

これはマタイ5章21節~26節でもわかるが、

要するに行為、形だけが問題なのではなく
心の中に抱く思いや感情だけでも罪になりうる
とイエス・キリストは仰られたのです。

434:神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 11:17:01.77 ID:QBf5ZSty

>>433
残念だけど全く反論になってないよ

>>431で書いた通りオナニーの行為そのものは罪ではないのだから
オナニーしたいと思うのは当然罪ではない
(オナニーは普通の生理現象にすぎない。動物もオナニーを行っている
イエスが罪って言っているのは既婚者が配偶者以外と性交やそれを望む事)

436:神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 11:45:17.38 ID:GreFl2m8

>>433
思っただけで姦淫と一緒だとしても、
姦淫自体が悪いと言ってないんだから、
(それどころか微罪のほうがもっと悪いと言って無罪してるんだから)
姦淫は少しも悪いことではないということだよね

495:神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 18:20:34.23 ID:VhlnoNIN

神は何ゆえ人にオナニーを与えたもうたか

523:神も仏も名無しさん:2012/11/24(土) 23:59:06.49 ID:KmDcOFsa

罪ではないけど精神的に悪い気がする。

536:中山車:2012/11/29(木) 23:45:45.24 ID:L7pWUXyh

旧約聖書のオナンは
膣外射精だったので、厳密にはセックスだよ
生挿入だし、我慢汁でも妊娠はありうる。

地面に垂れたのが、土くれ設定の人間という存在への明示とか、あるし

なんと言っても、死んだ兄嫁を後妻にしたわけで
財産トラブル回避のための生だったが膣外射精だったことで、

これは財産トラブルの回避で故意的なことをやったことの戒めだよ


あと男は女より死ぬ率高いから
一人が複数女性面倒みるのは、社会福祉だな
戦前の愛人なんかもそうだな

538:神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 09:07:22.97 ID:4S8J0Wjt

牧師の間でも意見が分かれているからな

(1)オナニーは無条件で罪と言う者
(2)罪では無いがなるべく避けた方が良いと言う者
(3)生理現象の一つだから気にせず、むしろ適度にする方が望ましいと言う者
(4)オナニーが気持ちよかったら、気持ちよかった事を神に感謝しましょうと、
 推奨する者
等々

神の名はエホバなりの人は(1)の牧師に当たっただけだろう

561:神も仏も名無しさん:2012/12/07(金) 07:23:18.27 ID:4Buod0oV

「オナニーは罪だ」という人に理由を聞くと
「心の中で情欲を抱くから」という返事が返ってくる
つまり肉棒をこするのが罪なのではなくて心の中で情欲を抱く事が罪って事らしい

だとすればオナニーを我慢するという行為は全く意味をなさない
なぜならばオナニーを我慢してムラムラしている時点で
既に心の中で情欲を抱いているから
肉棒をこする行為で罪がかさましされる事は無いから、
オナニーしたくなったら構わずした方がいい
オナニーしてしまえば情欲は治まり、罪の状態から抜け出す事ができる

まとめると、オナニーは罪というのは全くの逆で、
情欲という罪から逃れるための手段というのが正しい

564:神も仏も名無しさん:2012/12/12(水) 18:22:00.12 ID:kxASvePE

聖書には、はっきりと禁欲主義を否定した箇所がある

新約聖書・コロサイ人への手紙2:20~23(口語訳)

『2:20もしあなたがたが、キリストと共に死んで世のもろもろの霊力から離れたのなら、なぜ、なおこの世に生きているもののように、 2:21「さわるな、味わうな、触れるな」などという規定に縛られているのか。 2:22これらは皆、使えば尽きてしまうもの、人間の規定や教によっているものである。 2:23これらのことは、ひとりよがりの礼拝とわざとらしい謙そんと、からだの苦行とをともなうので、知恵のあるしわざらしく見えるが、実は、ほしいままな肉欲を防ぐのに、なんの役にも立つものではない。』

よって、オナニーは罪と言うのは間違いで、
逆にオナニーを我慢する方が罪だと言えるだろう

566:神の名はエホバなり:2012/12/13(木) 12:31:45.24 ID:rIqJ86OS

>>564
聖書を書かせた創造者エホバは、被造物であるわたしたち自分の体に関して
その使い方を教えています。
(コリント第一 7:4, 5)
> …夫も自分の体に関して権限を行使するのではなく,妻がそうするのです。
> 互いに[それを]奪うことがないようにしなさい。…

これは既婚であれ未婚であれ、妻以外が性器をこすったりなでたりすることを含み
非としている聖句です。
エホバは清い方です。
神が取り決められたその結婚の枠外で性器を誤用する人を迎えられると思いますか。

(愛 218ページ)(英語でマスターベーション、ドイツ語でオナニー)
> マスターベーションとは,性器をこすったりなでたりすること

(コリント第二 6:17, 18)
> …『そして汚れた物に触れるのをやめよ』」。
> 「『そうすればわたしはあなた方を迎えよう』」。
> 「『そしてわたしはあなた方の父となり,あなた方はわたしの息子また娘となる』
と,全能者エホバは言われる」。


あなたが最も愛している神、仕えている神は
創造者エホバですかそれとも被造物例えば自分の体(例えば性器など)ですか。

567:神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 13:00:21.49 ID:Z3aDQomf

>>566

>>564で書かれている聖書の内容は無視かい?
>>564の内容をもう一度読んでみよう。聖書は真実だよ。クリスチャンなら分かるよね?

569:神の名はエホバなり:2012/12/14(金) 00:25:17.78 ID:WENiiHQD

>>567
はい。コロサイにいた偽教師たちは,欺きに満ちた哲学を助長していました。
禁欲とは、パウロが言っているように
> (コロサイ 2:23) …体を厳しく扱うことにおいて,知恵の外見を
> 有してはいますが,肉の満足と闘う点では何の価値もありません。

それは,だれかが
> (コロサイ 2:8) …人間の伝統にしたがい,また世の基礎的な事柄にしたがって
> キリストにしたがわない哲学やむなしい欺きにより,
> あなた方をえじきとして連れ去る…

ことがないようにするためです。
体を厳しく扱うという点で似ているように見えますが
結婚の創始者であり創造者である方の目から見て、禁欲主義には価値がなく 
オナニーと闘う事には価値があるという点で異なります。566を参照。

(愛 218-219ページ) マスターベーションに打ち勝つ
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102008087

577:神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 12:59:00.19 ID:vgwxUXK0

それでもいちゃもんつけてまだオナニーとの戦いが禁欲で無いと言い張るなら
>>564の聖句が完全に形骸化してしまう

603:神の名はエホバなり:2013/01/26(土) 14:58:48.98 ID:k8YMXv+K

オナニーを習わしにする人に主が王国を受け継がせると思いますか。



エホバ神は最高度に清い方です。
(啓示 4:8)
> …「聖なるかな,聖なるかな,聖なるかな,全能者なるエホバ神,
> かつておられ,今おられ,これから来られる方」。

(ペテロ第一 1:16)
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/60/1#v16
> …「あなた方は聖なる者でなければならない。わたしは聖なる者だからである」
と書かれている

604:神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 15:27:52.75 ID:BwiuDLPL

エホバの人は普段どうやって性衝動を処理してんの?
ごたくは要らないから現実的な話をしてくれ

605:神の名はエホバなり:2013/01/26(土) 18:16:37.19 ID:k8YMXv+K

>>604
性衝動が起きたからといってまず射精して処理しようなどとはしません。
それは
(テモテ第一 6:20)
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/54/6#v20
> …誤って「知識」ととなえられているもの…
です。

*** 質1 25章 179ページ どうすればマスターベーションをやめられるだろう ***
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102011151
> 衝動に抵抗し,闘いをやめないことです。
> ・・・・・・衝動に屈して気落ちすることもある


609:神も仏も名無しさん:2013/01/27(日) 08:46:31.52 ID:74sDuQxe

>>598
>>603
>>605
そうやっていつまでも馬鹿の一つ覚えみたいに定常文しか書けない様では
誰も賛同しないと思うよ

608:神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 23:39:46.23 ID:Y3ATLTW9

(´・ω・`)知らんがな


引用元:
オナニーは罪ですか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252056838/


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